Это «страшное» слово ЛИБЕРАЛИЗМ
26.03.2014 - 19:44
Смешно, что в нашей стране последнее время слово «либерал» является, чуть ли не ругательством. При этом люди, похоже, даже не в курсе, что это слово обозначает.
Вот, взяла из Википедии:
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1], выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей.
Человек, поддерживающий это течение, называется — Либерал.
В XX веке либерализм стал общепринятым в развитых странах.
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния
Если разобраться по порядку мне в этом политическом устройстве нравится буквально всё:
Права и свободы каждого человека – высшая ценность – это моя Родина!
Ограничение возможности государства и церкви влиять на жизнь общества – это моя Родина!
Свобода публично высказываться – это моя Родина!
Свобода выбора религии – это моя Родина!
Свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах – это моя Родина!
Неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства – это моя Родина!
Верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния – это моя РОДИНА!!!
Подскажите мне, люди добрые, где когда моя Родина?
Так тоскливо жить на чужбине…
Тали_Л_ пишет:Подскажите
Подскажите мне, люди добрые, где когда моя Родина?
Дуй в США! Там за океаном, судя по агиткам наших местных либералов, всё в порядке с либерализмом. Может там твоя Родина? Хотя мне почему-то кажется, что спонсируемые заокеанскими "либералами" расейские либералы чего-то недоговаривают 
Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.
-0
Тали_Л_ пишет: Смешно, что в
Тали_Л_ пишет: Подскажите
Подскажите мне, люди добрые, где когда моя Родина?
если тебе правда интересно, идеальная, то на планете нет свободы как таковой, каждое существо по своему несвободно и свободным не будет, а значит всё тобой перечисленное либерализме можно перечеркивать смело ибо это
Утопия
ты же ведь дышишь, значит зависима и физиологически и физически от содержащегося в атмосфере воздуха, а ну как испортят его россияне или австралийцы, и ты хоть трижды либерал, а вынь да положь но сдохни)))) всё взаимосвязано в этом мире и друг от друга зависит и значит несвободно ведь зависимость это несвобода)))) согласна, нимбообремененная?
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
-0
ого...Сирега речь толкнул!
Смешно, что в нашей стране последнее время слово «либерал» является, чуть ли не ругательством.
Это вы смешная. Те, кто сегодня (да начиная с времён Мишки меченного и до сих пор) так себя называет в нашей стране, в действительности просто либерасты и предатели Родины. Можно было бы дать более точное определение, но термины будут непарламентские и нецензурные. Представителей ЛДПР называть либералами просто смешно, как минимум первая буква в аббревиатуре их партии - просто недоразумение. В том понимании, какое вы привели из Вики, их нет нигде в мире, тут об этом с абсолютной ясностью высказались предыдущие комментаторы Сирёга,, DJ Леший,Dozorin,
и боцман,, и я их полностью поддерживаю в этом вопросе. Всё познаётся в сравнении. Вы сейчас юзаете тот образ красивого фантика от кофетки, который вам вложили в сознание пропагандисты западного (читай чуждого нам) образа жизни, западных ценностей и западной культуры. И вы не в силах понять, что конфетки-то на самом деле вовсе нет! Возможно для вас это окажется новостью, но многие экспаты из так называемых цивилизованных стран, пожелавшие навсегда связать свою жизнь с Россией утверждают, что у нас одно из самых демократических и свободных государство и законодательство. И в немаловажной части поэтому они и выбрали для себя Россию, от СПб до Сахалина.
-0
Помню на философии права
Помню на философии права разбирали, чем отличается либерализм от демократии. Как выяснилось, разница в том, что либерализм радеет за свободы, а демократия - за права. Разница вот в чем: любому праву корреспондирует чья-то обязанность по его исполнению (например, есть право на получение бесплатного образования, значит должны быть бесплатные школы, которые его предоставят). Свободе ни чьи обязанности не корреспондируют (есть свобода передвижения - никто не обязан предоставлять Вам транспорт). Так вот, либерализм предполагает, что основные социальные блага (образование, медицина, трудоустройство, страхование) должны быть не правами, а свободами - мол, хочешь пользуйся, хочешь нет, но никто тебе ничего не обязан, организуй все сам, подписывай договор, плати бабос. Поэтому либерализм - это отсутствие медицины, образования, трудоустройства, соц.выплат для бедных, пенсия в виде собственных банковских накоплений, постоянно растущая стоимость услуг. Так за что любить либералистов?
З.Ы. Идеологами либеразма, как правило, являются крупные бизнесмены. Обычные работники наблюдаются среди них только как исключение.
-0
Бабусенька Ягусенька, Но не либерала! И предателем Родины никто его даже в то непростое время не смел назвать. А это существенная разница. В СССР либералов не было, они появились в горбачёвские времена и до сего времени пытаются втиснуть россиян в клетку западных норм и правил, перекодировать сознание, забыть свои корни и историю, возвести в абсолют культ золотого тельца, когда решительно всё измеряется и достигается количеством монет.
А ещё мне понравился каммент от Вани Новикова,. Как говорится, на пальцах разъяснил, страшное это слово или нет. Вы, Тали_Л_,, как считаете, понятие "либерализм" - страшное или нет? И обоснуйте, если считаете что нет.
-0
Прошу у всех прощения за то,
Прошу у всех прощения за то, что молчала. Получается, что у меня не так много времени для общения, как у моих уважаемых собеседников.
Утопия
DJ Леший,
это ведь просто слово. Оно, по большому счёту, ничего не значит, пока не подкреплено пояснениями. Какие из принципов либерализма невозможны и почему?
Может там твоя Родина?
Если вы не заметили, я не спрашивала, где моя родина. Я это знаю.
это потому,что у нас их нет,а те кто ими называются сами,кроме ругательства ничего не заслужили...
Думаю, у нас их очень мало. А тех, кто мог бы показать в этом высокий класс, на десять лет вывели из игры, других заставили играть по своим правилам.
если тебе правда интересно, идеальная, то на планете нет свободы как таковой, каждое существо по своему несвободно и свободным не будет, а значит всё тобой перечисленное либерализме можно перечеркивать смело ибо это
DJ Леший пишет:
Утопия
ты же ведь дышишь, значит зависима и физиологически и физически от содержащегося в атмосфере воздуха, а ну как испортят его россияне или австралийцы, и ты хоть трижды либерал, а вынь да положь но сдохни)))) всё взаимосвязано в этом мире и друг от друга зависит и значит несвободно ведь зависимость это несвобода)))) согласна, нимбообремененная?
В этом смысле конечно все несвободны. Только, я считаю, бывает объективная несвобода, то бишь неизбежная, а бывает несвобода организованная кем-то в своих интересах. Так я как раз против этой.
Это вы смешная. Те, кто сегодня (да начиная с времён Мишки меченного и до сих пор) так себя называет в нашей стране, в действительности просто либерасты и предатели Родины.
То есть, по вашей логике, если, к примеру, я себя так называю, автоматически приобретаю эти обидные прозвища? За что?
Представителей ЛДПР называть либералами просто смешно, как минимум первая буква в аббревиатуре их партии - просто недоразумение.
Здесь, пожалуй, соглашусь с вами. Хотя местные представители ЛДПР ближе к принципам либерализма, чем федеральное отделение. Они у нас и на выборах больше процентов набирают, чем Жириновский.
В том понимании, какое вы привели из Вики, их нет нигде в мире
Тем не менее в мире достаточно стран, которые к этим принципам стремятся, и преуспевают в своём стремлении.
Вы сейчас юзаете тот образ красивого фантика от кофетки, который вам вложили в сознание пропагандисты западного (читай чуждого нам) образа жизни, западных ценностей и западной культуры. И вы не в силах понять, что конфетки-то на самом деле вовсе нет!
А какая политическая система в мире существует в чистом виде? Любая определяет только ориентиры.
Возможно для вас это окажется новостью, но многие экспаты из так называемых цивилизованных стран, пожелавшие навсегда связать свою жизнь с Россией утверждают, что у нас одно из самых демократических и свободных государство и законодательство. И в немаловажной части поэтому они и выбрали для себя Россию, от СПб до Сахалина.
Да, я слышала, как они это говорили. Интересно было бы сегодня их послушать на эту тему. Потом ещё через пару лет, когда мы уж совсем превратимся в полицейское государство за железным занавесом.
"СВОБОДА - это НЕ ДЕЛАТЬ ЧТО ХОЧЕШЬ, а НЕ ДЕЛАТЬ ЧТО НЕ ХОЧЕШЬ" - с этим у нас вроде всё в порядке...
Ой, вы уверены, что всё в порядке? Меня, например, за последние пару лет неоднократно отчитывали за то, что я не стала делать то, чего не хочу и не должна. А ещё побуждают делать кое-что сомнительное с точки зрения закона, но как бы во благо всем. Разве бы я так выступала, если бы всё было хорошо?
Помню на философии права разбирали, чем отличается либерализм от демократии. Как выяснилось, разница в том, что либерализм радеет за свободы, а демократия - за права. Разница вот в чем: любому праву корреспондирует чья-то обязанность по его исполнению (например, есть право на получение бесплатного образования, значит должны быть бесплатные школы, которые его предоставят). Свободе ни чьи обязанности не корреспондируют (есть свобода передвижения - никто не обязан предоставлять Вам транспорт). Так вот, либерализм предполагает, что основные социальные блага (образование, медицина, трудоустройство, страхование) должны быть не правами, а свободами - мол, хочешь пользуйся, хочешь нет, но никто тебе ничего не обязан, организуй все сам, подписывай договор, плати бабос. Поэтому либерализм - это отсутствие медицины, образования, трудоустройства, соц.выплат для бедных, пенсия в виде собственных банковских накоплений, постоянно растущая стоимость услуг. Так за что любить либералистов?
З.Ы. Идеологами либеразма, как правило, являются крупные бизнесмены. Обычные работники наблюдаются среди них только как исключение.
Ваня, изначально либерализм именно так и выглядел. Он был сродни дикому капитализму. Но это было при зарождении учения, почти три века тому назад. Любая (не мёртвая) теория имеет свойство развиваться. А не мёртвой она бывает, только когда дает положительный результат. Сегодня, если вы не заметили, демократия является неотъемлемой частью либерализма.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_ пишет: Думаю, у нас
Либералы вводят санкции
Тали_Л_,
раздражают такие выскочки как ты. Ничего из себя не представляют, но хотят казаться такими умными. Пытаются политику, соц.сферу обсуждать, а сами вообще в этом не секут. Это чувствуется. Особенно, когда подкрепляют свои высказываниями цитатами из википедии. Википедия нужна, не чтобы читать её. а чтобы писать в неё.
-0
РазДва, Почему вы назвали
не болельщик, если вы что-то
Тали_Л_,
Термин "либерал" уже давно стал ругательным, что поделать, предлагаю найти замену 
знаете чего меня улыбнуло -
когда Путин сказал "национал-предатели", фрагмент:
"Некоторые западные политики уже стращают нас не только санкциями, но и перспективой обострения внутренних проблем. Хотелось бы знать, что они имеют в виду: действия некоей пятой колонны – разного рода «национал-предателей» – или рассчитывают, что смогут ухудшить социально-экономическое положение России и тем самым спровоцировать недовольство людей? "
он не назвал никах фамилий, никаких названий, однако поднялась целая буря в среде наших "либералов" -
ТО ЕСТЬ ОНИ САМИ СЕБЯ К НИМ ОТНЕСЛИ, к национал-предателям
и разнесли по информпросторам, вот в чём шутка, даже намёка ни на кого не было 
-0
Тали_Л_, Это они себя так
Тали_Л_ пишет: Сегодня, если
Сегодня, если вы не заметили, весна является неотъемлемой частью осени.zeborema пишет:ТО ЕСТЬ ОНИ
ТО ЕСТЬ ОНИ САМИ СЕБЯ К НИМ ОТНЕСЛИ, к национал-предателям
Нет, это он их отнёс к национал-предателям. Ведь никто, кроме них, ему не возразил? Поэтому он абсолютно точно говорил о них. Все это понимают.
Либерализм только маскируется под демократию, потому и кажется Вам схожим.
То есть, по вашей логике, страны, исповедующие либеральные ценности, не являются демократическими. Так?))
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_ пишет: То есть, по
Ваня Новиков, В то время,
Тали_Л_ пишет: В то время,
zeborema пишет: а чему здесь,
а чему здесь, вообще, возражать?
они сами себя назвали предателями, САМИ!
Меня вот тоже возмутило это высказывание. Не потому, что я это на свой счёт отнесла. Просто как-то сразу гулагом повеяло.
Хотя, я думаю, что найдутся "ярые патриоты", готовые и меня так назвать. В сознании людей сейчас "стадное": кто не вписался в политику партии и правительства, тот предатель. Разве не так?
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Dozorin пишет: Где ТАМ? Какие
Тали_Л_ пишет: ВСЕ
Dozorin пишет: В чем,
Наличие гражданского общества
Тали_Л_ пишет: У нас в России
У нас в России есть гражданское общество?
Есть. А в США оно есть? Мне вот интересно, правительство этой страны при поддержке и с согласия своего общества развязывает войны по всему миру, или все-таки в обход? Если без согласия, то о каком гражданском обществе в США можно говорить? Если же с согласия, то может ли являться такое гражданское общество примером достойным уважения?
Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.
-0
То есть, по вашей логике, если, к примеру, я себя так называю, автоматически приобретаю эти обидные прозвища?
Называть себя вы можете как хотите. Но если вы придерживаетесь тех же взглядов, что и яшин/каспаров/немцов/новодворская... и прочих из этой же бесславной когорты, то - да. Только не прозвища, а определения.
Интересно было бы сегодня их послушать на эту тему. Потом ещё через пару лет, когда мы уж совсем превратимся в полицейское государство за железным занавесом.
Думаю, они нисколько не усомнились в своём выборе. А железного занавеса не будет, как бы вам не хотелось, даже не мечтайте. Это уже давно стало ясно. Как и полицейского государства. Наше "полицейское" государство - просто детский утренник в сравнении с той тотальной слежкой, тем прессом "Большого брата" в так называемых циивилизованных странах запада.
Сегодня, если вы не заметили, демократия является неотъемлемой частью либерализма.
Вот я бы не стал делать таких опрометчивых заявлений. Где поднимает голову либерализм, демократия заканчивается.
То есть, по вашей логике, страны, исповедующие либеральные ценности, не являются демократическими. Так?))
Вы всерьёз станете утверждать, что США - демократичная страна?!!! Что там глава государства избирается большинством голосов народа, что глава государства действует в интересах народа и защищает его интересы!?!? Вам самой-то не смешо от таких заявлений. Не могу поверить, что вы это серьёзно...
он не назвал никах фамилий, никаких названий, однако поднялась целая буря в среде наших "либералов" -
ТО ЕСТЬ ОНИ САМИ СЕБЯ К НИМ ОТНЕСЛИ, к национал-предателям
и разнесли по информпросторам, вот в чём шутка, даже намёка ни на кого не было
Знают шельмы, что их назвали своими именами, вот и взыли.
В сознании людей сейчас "стадное": кто не вписался в политику партии и правительства, тот предатель. Разве не так?
Конечно не так. Чёрное это чёрное, а белое это белое. Надо всегда думать своей головой. А вы уподобляетесь маленькому ребёнку - отморожу себе ухо, назло бабушке. Типа - раз большинство что-то поддерживает, они стадо, и значит априори не правы. А я такая с короной на голове буду против и значит несу светоч истины этим дикарям. Вам самой-то не тошно?
ВСЕ капиталистические страны с демократическим строем.
Наивная вы. Там демократия давно уже инвалид без рук и ног и стерилизована, чтобы финансово-олигархические кланы могли высасывать из своих народов все соки. А что они делают с не своими народами - это отдельная тема.
Наличие гражданского общества в любой стране определяется по разным признакам, но, в первую очередь, по активности граждан на выборах.
Тогда в так любимых вами капиталистических странах, где явка на выборы в 40% считается большим успехом - есть это самое гражданское общество?
Я считаю, что гражданское общество в России есть. И критерий этого отнюдь не явка на выборы (народ Крыма - гражданское общество? Был таковым ранее или стал в одночасье? И будет ли таковым в дальнейшем?). И не участие в протестных акциях (на Украине тогда вообще ну офигенно граждансеое общество, самое гражданское из всех гражданских, высшей стадией которого теперь является Майдан а член такого общества носит почётное звание - майданутый).
-0
Тали_Л_,, вот например это почитайте, возможно и найдёте ответы на некоторые ваши вопросы.
http://topwar.ru/42426-rim-predatelyam-ne-platit.html
Вот начало:
"Можно было, наверное, что-нибудь сказать про патриотизм. И про измену Родине. Про защиту национальных интересов и про национал-предателей. Но это всё лозунги, пропаганда. Я хочу рассказать вам про глупость. Есть простота, которая хуже воровства. И есть глупость, которая хуже, чем предательство. Потому что предателем может стать только конченый подонок, такой, которого всё равно было бы не спасти и не исправить, а на глупость может повестись искренний идиот. И в результате натворить бед больше, чем все подлецы и воры вместе взятые. «А что до всех остальных, так она говорила: нахрена нам враги, когда у нас есть такие друзья». БГ, если кто понимает.
Наша непримиримая либеральная оппозиция отстала в своём развитии. Заблудилась во времени. Вряд ли в оппозиции все сплошь циничные подлецы и предатели. Я думаю, хватает простых дураков. Которые верят, что так лучше. Для России." Если вы себя к либералам относите, то вы из первои или второй категории?
Серединку пропущу, прочитаете сами, если заинтересует.
И где-то в конце:
"И понятно, что сохранить страну поможет патриотизм, пусть и вымученный. Который всё же лучше искреннего идиотизма."
Не со всем я здесь согласен, но суть проблены в основном описана правильно.
-0
Надо всегда думать своей головой. А вы уподобляетесь маленькому ребёнку - отморожу себе ухо, назло бабушке. Типа - раз большинство что-то поддерживает, они стадо, и значит априори не правы. А я такая с короной на голове буду против и значит несу светоч истины этим дикарям. Вам самой-то не тошно?
эх, хорошо сказал 
-0
(Тема не указана)
Тали_Л_ пишет: там проходили
Dozorin пишет: Есть. А в США
Есть. А в США оно есть? Мне вот интересно, правительство этой страны при поддержке и с согласия своего общества развязывает войны по всему миру, или все-таки в обход? Если без согласия, то о каком гражданском обществе в США можно говорить? Если же с согласия, то может ли являться такое гражданское общество примером достойным уважения?
Я не обнаружила в России гражданского общества, уж извините. Возможно я ошибаюсь, время покажет.
Вы заметили, с какой маниакальной настойчивостью вы все разговоры сводите к США? Это вы делаете США эталоном, а не я.
Хотя, Обаму много американцев критикует, а если бы он позволил себе назвать граждан своей страны "пятой колонной", он бы получил импичмент.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Weldman пишет: Называть себя
Называть себя вы можете как хотите. Но если вы придерживаетесь тех же взглядов, что и яшин/каспаров/немцов/новодворская... и прочих из этой же бесславной когорты, то - да. Только не прозвища, а определения.
Я не собираюсь сравнивать свои взгляды с их взглядами, в этом нет никакого смысла. Глупо менять свои убеждения только потому, что кто-то, возможно, думает так же.
Вы всерьёз станете утверждать, что США - демократичная страна?!!! Что там глава государства избирается большинством голосов народа, что глава государства действует в интересах народа и защищает его интересы!?!? Вам самой-то не смешо от таких заявлений. Не могу поверить, что вы это серьёзно...
То есть, вы хотите сказать, что президент США действует не в интересах СВОЕЙ страны? Не знаю, может вы были там, поэтому сделали такой вывод. Я от тех, кто там был, слышала, что люди там очень хорошо живут.
А что касается выборов, то мы, если вы не заметили, сравнивали СССР и США. Не хотите же вы сказать, что в СССР выборы были более демократичными?
Надо всегда думать своей головой. А вы уподобляетесь маленькому ребёнку - отморожу себе ухо, назло бабушке. Типа - раз большинство что-то поддерживает, они стадо, и значит априори не правы.
Действительно, назвали людей предателями, а они "дети такие" возмутились.
Наивная вы. Там демократия давно уже инвалид без рук и ног и стерилизована, чтобы финансово-олигархические кланы могли высасывать из своих народов все соки. А что они делают с не своими народами - это отдельная тема.
У меня на Западе родственники живут. Заявляю вам с полной ответственностью, живут лучше, чем я. Помнится вы рассказывали, что и сами наведываетесь в "загнивающую" Европу на выходные, интересно зачем? Людей от либералов спасаете?
"И понятно, что сохранить страну поможет патриотизм, пусть и вымученный. Который всё же лучше искреннего идиотизма."
Только какое всё это имеет отношение к либерализму? Что, пострадавшие на Кипре автоматически перестали быть предпринимателями?
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Ваня Новиков пишет:Я думал,
Извините, что
Извините, что вмешиваюсь.
То есть, вы хотите сказать, что президент США действует не в интересах СВОЕЙ страны?
Плевать на США и его президента. Ну правда, живут они там хорошо, ну и флаг им в руки, ...порадуемся за них!
Но вы хотите сказать, что президент России действует не в интересах СВОЕЙ страны?
Хотя, Обаму много американцев критикует, а если бы он позволил себе назвать граждан своей страны "пятой колонной", он бы получил импичмент.
Да ничего бы он не получил. А вот если бы эти граждане стали во время мирного митинга на манхеттоновской болотной нападать на полицию, что бы они получили?
Действительно, назвали людей предателями, а они "дети такие" возмутились.
А при СССР их бы в психушку всех и током в голову бить. А сейчас этим людям можно практически все...и самое страшное, что им грозит, что Путин их гандонами назовет или предателями. Но у него же тоже свой взгляд! Демакратия епт!
-0
Тали_Л_ пишет: А что такое
Dozorin, Не надо в моём блоге
Dozorin, чтобы уж
Dozorin,
чтобы уж окончательно убедить всех в своей ненависти к либерализму, предлагаю вам собрать все вещи, произведённый в станах, исповедующих либеральные ценности, и отнести их на помойку. Думаю, что капиталисты будут из-за этого всю ночь плакать в подушку, а о вас мы на ЖА больше никогда не услышим, поскольку ваш компьютер и телефон унесут с помойки бомжи.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_ пишет: Очень вас
Очень вас прошу не говорить пошлостей. Я думаю, что в вашем словарном запасе достаточно приличных слов, чтобы выражать мысли.
Я не пошлил. И заранее извиняюсь, за то что вы посчитаете пошлостями...
Думаю, что капиталисты будут из-за этого всю ночь плакать в подушку, а о вас мы на ЖА больше никогда не услышим, поскольку ваш компьютер и телефон унесут с помойки бомжи.
Унесите свой комп на помойку, возможно какому то бомжу это поможет стать либералом.
-0
Либерализм для меня-это
Либерализм для меня-это взгляд на любую проблему, на все вещи происходящие вокруг меня, в городе, в стране и мире, с разных сторон. Сделать правильные выводы и попытка выйти мирно и чтоб все радовались и улыбались.
Вору нужно украсть, обворованному сохранить свое. У каждого своя философия. Кто счастлив и кому улыбаться?
-0
