Истину знает счётчик
Вчера с ангарскими журналистами встретился Николай Степанович Хиценко, заместитель председателя правительства Иркутской области. Разговор шёл о набившей оскомину теме тарифов и нормативов потребления воды и тепла. В беседе приняли участие глава Ангарска Леонид Михайлов и его заместители, Юрий Фалейчик, депутат Законодательного собрания региона, и Константин Зайцев, депутат Государственной Думы.
Оказывается, прежние цифры о якобы имевшем место 20-процентом превышении нормативов потребления тепла и воды не соответствуют действительности. Николай Хиценко дал понять, что эти сведения получены не вполне корректным способом и готовились в спешке.
- Для того чтобы установить истину в вопросе реального потребления, не надо лукавить и заигрывать с населением, - сказал Николай Степанович. - Людям нужно говорить правду, а не то, что они хотят услышать.
Зампред пояснил: процентные показатели, прозвучавшие несколько месяцев назад и наделавшие немало шума, - результат опросного метода, который не дает полноценной картины. Попытка наиболее ретивых борцов за ревизию цифр связать действующие нормативы потребления и СНиПы (строительные нормативы и правила) несостоятельна, ведь СНиП - это лишь рекомендация, а не законодательный акт. Хиценко сообщил о двух параллельных путях решения вопроса.
Во-первых, истинную картину расхода ресурсов может дать только прибор учёта. Без него разговоры о завышении тарифов - это сказка про белого бычка.
Второе: нормативы действительно можно изменить, но не митинговыми лозунгами, а длительной работой. Областная комиссия предложила ангарской администрации провести замеры по различным группам домов, которые отличаются этажностью и степенью благоустройства. При этом необходимо оповестить ангарчан о том, в каких конкретно домах будут проводиться замеры.
Николай Хиценко пояснил:
- Эта работа потребует некоторого времени и затрат, зато даст чёткую картину. Без показаний контрольных приборов мы опять получим словесный блуд!
Планируется, что работа по изучению показателей счётчиков займет не менее четырёх месяцев. Таким образом, у нас появился шанс к ноябрю наконец-то узнать, сколько же втекает и вытекает из среднестатистической квартиры нашего родного города.
Пока же городским властям рекомендовано снизить нормативы «водяного» потребления на пять процентов.
- Расчёты показывают: если увеличить эту цифру, то мы можем получить весьма плачевный результат в плане качества подготовки коммуникаций к зимнему сезону, - убежденно сказал Николай Степанович. - Разумный человек поймет, что безаварийная работа систем жизнеобеспечения в условиях нашего климата важнее громких лозунгов.
Леонид Михайлов отметил, что предприятия, поставляющие населению тепло, горячую и холодную воду, подтверждают, что ангарчане ну никак не потребляют перечисленных ресурсов меньше, чем по нынешним нормативам. По некоторым показателям есть и превышения. Вот тут-то возникает вопрос: на чьи плечи лягут эти издержки?
- Разговоры о том, что кто-то, например, расходует за день 20 литров горячей воды, если они не подтверждены показаниями счетчика, - это только разговоры, - заметил глава города. - Представители «Водоканала» и АТСК за то, чтобы на домах и в квартирах стояли проборы учёта! Тогда вопрос о «правильности» тарифов отпадёт.
Определенные шаги по изменению тарифов в городе уже приняты. Так, в августе ангарчане станут платить немного меньше за холодную воду. Ещё до 11 рублей 12 копеек с квадратного метра снижены тарифы за содержание жилья. Эта планка станет обязательной для всех владельцев квартир, так и не принявших решение на общедомовых собраниях. Кстати, в Ангарске прошло 1312 собраний жильцов, кворум был лишь на 395 из них. В прочих случаях ангарчане не проявили горячего желания воспользоваться положениями Жилищного кодекса и переложили принятие решения на городскую администрацию. Но шансы уменьшить платежи остаются.
- Подчеркну, что решения об установлении размера квартплаты люди могут принимать и после вступления в силу городского постановления - это их законное право, - сказал Леонид Михайлов.
Своё мнение высказали депутаты Зайцев и Фалейчик. Оказывается, в жилище депутата Госдумы до сих пор есть только электрический счётчик, а приборы учёта горячей и холодной воды Константин Зайцев только собирается поставить.
- Напомню о Федеральном законе «Об энергосбережении». Он обязывает всех нас к 2012 году обзавестись счётчиками, - сказал депутат. - Вот тогда и можно вести предметный разговор. Отмечу ещё, что без счетчика, при оплате только по нормативам, никто экономить не будет!
Константин Зайцев сообщил о том, что с 2012 года вопросы, регулирующие нормативы, стоимость воды и тепла будут решать депутаты регионального органа законодательной власти. Тему подхватил депутат областного Заксобрания Юрий Фалейчик. По его мнению, такое решение продиктовано важным обстоятельством: в небольших городах далеко не всегда можно найти квалифицированных специалистов, которые могут грамотно выполнить необходимые расчёты:
- Ангарские споры вокруг нормативов потребления вызвали ряд проверок по другим городам Приангарья и выявили немало чудес. Почти все они - результат отсутствия компетентных специалистов на местах.
Фалейчик затронул вопрос о том, кто должен оплачивать, например, потери тепла на пути от поставщика к потребителю. Юрий Иосифович считает, что если тепло теряется до ввода в дом - это вина поставщика: следи за своим хозяйством! Если потери происходят в доме - увы, жильцам надо всерьез задуматься о ремонте коммуникаций.
Депутат предложил сделать работу комиссии максимально прозрачной для ангарчан. По его мнению, в её состав необходимо включить представителей городской Думы и Общественной палаты, а председателем должен быть представитель общественности:
- В этом случае отпадут все подозрения в том, что какие-то решения принимались за спиной населения.
Увы, окончательные выводы в теме нормативов делать пока рано. Вопрос, который пытались решить путём митингов, оказался гораздо сложнее, чем думалось организаторам «протестной волны». Похоже, горожанам стоит запастись терпением и ждать осени. Именно тогда нам обещают назвать подлинные размеры водопотребления. Пока же деятельность участников спора очень напоминает попытки толочь воду в ступе. Этим можно заниматься до взаимного изнеможения, вот только результата не будет.
Сергей ТИХОНОВ
Уже во многих домах стоят общедомовые приборы учета воды, но узнать реальное потребление практически невозможно - у жилищных компаний это абсолютно секретная информация. Оно и понятно - вся разница в карман УК.
Правильно. Они же счетчик покупают за свои денюшки.
Вы же не скидываетесь на покупку отдельно от оплаты за потребление.
+ идет поверка счетчика, монтаж и обслуживание.
Вот Вы и платите как платили раньше.
Бог создал людей, а мистер Кольт сделал их равными.
Фалейчик затронул вопрос о том, кто должен оплачивать, например, потери тепла на пути от поставщика к потребителю. Юрий Иосифович считает, что если тепло теряется до ввода в дом - это вина поставщика: следи за своим хозяйством!

А сетевой организации получается шиш с маслом - давай те не будем платить за передачу тепла от поставщика к потребителю и все трубопроводы "накроються медным тазом" (с) и не будет тепла в домах, т.к. не на что будет ремонтировать магистрали.
Бог создал людей, а мистер Кольт сделал их равными.
Правильно. Они же счетчик покупают за свои денюшки.
Вы же не скидываетесь на покупку отдельно от оплаты за потребление.
+ идет поверка счетчика, монтаж и обслуживание.
Вот Вы и платите как платили раньше.
Все бы ничего, если бы это не сказывалось на качестве отопления....
А то они его начинают "зажимать", чтоб сэкономить , а люди в крайних от узла начинают мерзнуть... а платят так же...
Все бы ничего, если бы это не сказывалось на качестве отопления....
А то они его начинают "зажимать", чтоб сэкономить , а люди в крайних от узла начинают мерзнуть... а платят так же...
"Пишите письма мелким почерком" (с).
Отстаивайте свои права.
Вызывайте представителей управляющей компании, составляйте акты, или меняйте управляющую компанию - Вам собственникам "все карты в руки" (с)
Бог создал людей, а мистер Кольт сделал их равными.
Berserk пишет:
Правильно. Они же счетчик покупают за свои денюшки.
Вы же не скидываетесь на покупку отдельно от оплаты за потребление.
+ идет поверка счетчика, монтаж и обслуживание.
Вот Вы и платите как платили раньше.
Правильно. Они же счетчик покупают за свои денюшки.
Вы же не скидываетесь на покупку отдельно от оплаты за потребление.
+ идет поверка счетчика, монтаж и обслуживание.
Вот Вы и платите как платили раньше.
Ага, расскажите мне о меценате Торбееве. Как он из своего кармана оплатил установку теплосчетчиков.
Николай Хиценко пояснил:
- Эта работа потребует некоторого времени и затрат, зато даст чёткую картину. Без показаний контрольных приборов мы опять получим словесный блуд!
Планируется, что работа по изучению показателей счётчиков займет не менее четырёх месяцев. Таким образом, у нас появился шанс к ноябрю наконец-то узнать, сколько же втекает и вытекает из среднестатистической квартиры нашего родного города.
Словесный блуд как раз от Хиценко и иже с ним и идет. Неужели на "высокоэффективном" предприятии Водоканал не контролировали расход воды. Просто тупо качали не зная сколько? Интересно за какой период возьмутся изучать счетчики. Ведь очень легко сделать так что и по 500литров на рыло выйдет, достаточно иметь пару доверенных лиц, главное, что бы они потом не проболтались 
Оказывается, прежние цифры о якобы имевшем место 20-процентом превышении нормативов потребления тепла и воды не соответствуют действительности. Николай Хиценко дал понять, что эти сведения получены не вполне корректным способом и готовились в спешке.
А может просто неожиданно была проверка и не успели подготовиться?
На каждый дом есть паспорт, есть СНИПы, другие нормативы, которые используются при строительстве и прокладке сетей. Ну не может труба пропустить 500 литров в час, если рассчитана на 200!!! (Цифры условные)
Просто тему медленно и печально "спускают на тормозах" - скоро выборы, и выбраться хочется, и с деньгами не расстаться.
Чиновник ест мясо, а я капусту. В среднем мы едим голубцы.
Ну не может труба пропустить 500 литров в час, если рассчитана на 200!!! (Цифры условные)
По СНИП 250л на человека в сутки, это расчетная величина для города максимального потребления воды в день, для гостинниц и бань больше. Увеличив скорость движения воды в трубопроводе выше, чем расчетная (по таблицам Шевелева), можно увеличить расход, но при этом увеличивается износ труб. Поэтому и диаметр труб соответственно расчитывается. А вот как исскуственно увеличить потребление я пока не скажу - есть надежда, что в водоканале работают "эффективные менеджеры" 
Просто тему медленно и печально "спускают на тормозах" - скоро выборы, и выбраться хочется, и с деньгами не расстаться.
Скажите, пожалуйста, какое отношение тема тарифов, нормативов и прочего коммунального недовольства имеет к выборам? Выборы - районные, а все эти заморочки с ЖКХ - вопросы города. Может, как раз те, кому "выбраться хочется", и раздувают всю эту истерию, не найдя в районных делах зацепок, кроме садиков, чтоб народ раскочегарить? На чекм-то баллы надо зарабатывать, так почему бы и не на коммуналке, на которую районная власть никакого влияния не имеет. И даже если эти "борцы за народное дело" пройдут в депутаты (да даже пусть и в мэры), ничего в этой сфере изменить не смогут.
Скажите, пожалуйста, какое отношение тема тарифов, нормативов и прочего коммунального недовольства имеет к выборам? Выборы - районные, а все эти заморочки с ЖКХ - вопросы города. Может, как раз те, кому "выбраться хочется", и раздувают всю эту истерию, не найдя в районных делах зацепок, кроме садиков, чтоб народ раскочегарить? На чекм-то баллы надо зарабатывать, так почему бы и не на коммуналке, на которую районная власть никакого влияния не имеет. И даже если эти "борцы за народное дело" пройдут в депутаты (да даже пусть и в мэры), ничего в этой сфере изменить не смогут.
Именно потому, что едирасты и иже с ними связи не видят, поэтому и просирают одни выборы за другими. Для среднестатистического жителя неважно Козлов или Михайлов, районая или городская думы, мера их озабоченности или разные федеральные законы, которые он знать не обязан - все одинаково.
Стало ему хуже и вся ваша болтовня про разделение полномочий ему до... барабану. И можете хоть захлебнуться слюной рассказывая про "плывущих в одной лодке" и про "истерии" Районные или городские выборы уже будет без разницы. Человек просто спокойно и достойно жить хочет и срать ему на то что "кто-то выбраться хочет" (очередная едирастическая тупость) или "кто то за кормушку зубами и ногтями вцепился" (так это выглядит во всяком случае)
И даже если эти "борцы за народное дело" пройдут в депутаты (да даже пусть и в мэры), ничего в этой сфере изменить не смогут.
Если вас это успокаивает, то флаг вам в руки. Едирасты могут не дать возможнсти им работать, но обвинить "борцов" потом в том, что ничего не смогли сделать уже не получится. Это не случай с прокоммунистической Думой России, инициативы которой рубил своим волевым решением президент-алкоголик, а потом едирасты дружно орали, - вот видите они не могут ничего делать.
PS Едирастам крупно повезло, что выбирать будут депутатов не обоих дум и пока они рассчитывают, что большинство депутатов останется за ними и назначат мэра какого пожелают, поэтому и устав срочно меняют. А вот посчитать расход воды на чела это у них займет уже 4 месяца. И моск населению трахают с начала года, что собственно и позволяет мне судить об их умственных способностях 
PPS Кстати, я не коммунист, а просто житель города.(это для особо нервных и одаренных) 
Скажите, пожалуйста, какое отношение тема тарифов, нормативов и прочего коммунального недовольства имеет к выборам? Выборы - районные, а все эти заморочки с ЖКХ - вопросы города. Может, как раз те, кому "выбраться хочется", и раздувают всю эту истерию, не найдя в районных делах зацепок, кроме садиков, чтоб народ раскочегарить? На чекм-то баллы надо зарабатывать, так почему бы и не на коммуналке, на которую районная власть никакого влияния не имеет. И даже если эти "борцы за народное дело" пройдут в депутаты (да даже пусть и в мэры), ничего в этой сфере изменить не смогут.
Такие высказывания как раз и свидетельствуют о том, что депутатом районным и городским как раз удобно двоевластие, которое сложилось в городе. В мутной воде всегда было легче рыбку ловить. Да и кивать на соседа хорошо. Сосед виноват, но и пипл несознательный канечна тож. А как же. пипл ведь не разбирается в ихних депутатских полномочиях.А депутатом то обидно. Я. депутат, тружусь тут на благо пипла не покладая рук, умыться не когда, да что там умыться, пукнуть некогда, а он неразумный меня с соседом все время путает.Неблагодарный у нас у депутатов электорат.






