Сайт плохо грузится? Жми сюда для перехода на зеркало сайта
Министерство разъясняет | Новости | Живой Ангарск | LiveAngarsk.ru

Министерство разъясняет

На днях редакция нашей газеты получила объёмное письмо из регионального Министерства жилищной политики, энергетики и транспорта. Публикуем его полностью, поскольку вопрос касается будоражащей ангарчан темы.

Уважаемый Владимир Николаевич Хмыльников!
После опубликования в Вашей газете «Вся неделя» текста «Пришёл бабай - за общедомовые нужды отдавай» на имя губернатора Иркутской области поступили многочисленные обращения жителей города Ангарска.
Министерством жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области данные обращения были рассмотрены, подготовлена информация разъяснительного характера по вопросу расчета оплаты коммунальных услуг в жилых помещениях и на общедомовые нужды.
Направляем вам подготовленную информационную справку, разъясняющую новый порядок расчета оплаты потребления коммунальных услуг для размещения в Вашей газете «Вся неделя».
Н.С. Сдобнова, первый заместитель министра жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области

Новые нормативы потребления коммунальных услуг

В 1991 году вступил в силу Федеральный закон «О приватизации жилищного фонда Российской Федерации», в соответствии с которым производится бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде.

Граждане получили право распоряжаться своим имуществом (продажа, покупка, дарение, завещание и т. п.), при этом не был определен правовой статус мест общего пользования (межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы); ограждающих несущих и ненесущих конструкций, крыш, механического, электрического, санитарно-технического оборудования, находящегося в многоквартирном доме; земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, с элементами озеленения и благоустройства.

В 2005 году вступил в силу новый Жилищный кодекс (далее - ЖК РФ), который установил, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, и определил в статье 36 ЖК РФ состав этого имущества. При этом доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

Согласно статье 36 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

Согласно статье 154 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт (с 2014 года);
3) плату за коммунальные услуги.

Согласно статье 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном правительством Российской Федерации.

В связи с определением состава общего имущества в многоквартирном доме стало понятно, что коммунальные ресурсы (тепловая, электрическая энергия, холодная, горячая вода) потребляются как в пределах жилых и
нежилых помещений, так и при содержании общего имущества (например: тепловая энергия - отопление лестничных клеток, коридоров; электрическая энергия - освещение лестничных клеток, подвалов, придомовой территории, работа лифтов; холодная, горячая вода - технологическая промывка систем тепло-, водоснабжения, сливы воды при ремонтах, влажная уборка подъездов, промывка мусоропроводов, полив придомовой территории и зеленой насаждений и т. д.).

Долгое время размер платы за коммунальные услуги (отопление, холодное, горячее водоснабжение, водоотведение) рассчитывался исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления муниципальных образований, при этом в нормативах учитывались и расходы на содержание общего имущества.
Применение нормативов для расчета платы за потребленные коммунальные ресурсы было возможно в советский период, когда жилищно-коммунальное хозяйство дотировалось государством, а граждане не возмещали 100 процентов затрат на производство коммунальных ресурсов.
В связи с переходом на рыночные отношения ресурсоснабжающие организации для ведения устойчивой финансово-хозяйственной деятельности должны получать финансовые средства за фактически поставленные коммунальные ресурсы (тепловая, электрическая энергия, холодная, горячая вода, сточные воды, газ), то есть количество ресурсов должно определяться на основании показаний общедомовых и индивидуальных приборов учета (далее - ОДПУ и ИПУ).

27 ноября 2009 года вступил в силу Федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» №261-ФЗ (далее - Федеральный закон №261-ФЗ), который направлен на создание правовых, экономических и организационных основ стимулирования энергосбережения и повышения энергетической эффективности, в том числе в жилищном фонде.

Согласно пункту 5 статьи 13 Федерального закона №261-ФЗ собственники помещений в многоквартирных домах до 1 июля 2012 года обязаны были обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены ОДПУ используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а жилые и нежилые помещения ИПУ используемых воды, электрической энергии. С 1 июля 2012 года до 1 июля 2013 года обязанность по установке ОДПУ закреплена законом за ресурсоснабжающими организациями, при этом собственники помещений не утратили права по установке ОДПУ и ИПУ.
Согласно пункту 2 статьи 13 Федерального закона №261-ФЗ расчеты за коммунальные ресурсы должны осуществляться на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета. До установки приборов учета расчеты должны осуществляться с применением расчетных способов (нормативов), установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом нормативы должны быть определены таким образом, чтобы стимулировать потребителей к осуществлению расчетов при помощи приборов учета.

Таким образом, для экономического стимулирования потребителей к установке приборов учета нормативы должны быть определены в объемах, максимально необходимых для удовлетворения физиологических, санитарно-гигиенических, хозяйственных потребностей человека и содержания общего имущества многоквартирного дома.
Постановлением правительства Российской Федерации №354 от 6 мая 2011 года утверждены новые «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее - Правила), которые вступили в силу с 1 сентября 2012 года.

Правилами установлен новый порядок расчета платы потребителей за коммунальные услуги.

Согласно пункту 40 Правил потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
Согласно пункту 44 размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном ОДПУ, определяется в соответствии с формулой 10 приложения №2 к Правилам.

Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается как разница между показаниями ОДПУ за расчетный период (месяц) и объемом коммунального ресурса, потребленного в жилых и нежилых помещениях на основании показаний индивидуальных приборов учета и установленных нормативов в помещениях, которые не оборудованы индивидуальными приборами учета. Данный объем распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11, 12, 13 и 14 приложения №2 к Правилам.

Согласно пункту 48 при отсутствии ОДПУ размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды, определяется в соответствии с установленными нормативами на общедомовые нужды по формулами 10 и 15 приложения №2 к Правилам.
Таким образом, вне зависимости от наличия или отсутствия ОДПУ, исполнитель коммунальных услуг (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, ресурсоснабжающая организация) обязан начислять плату за коммунальные ресурсы отдельно за жилое помещение и на общедомовые нужды.

В связи с вступлением в силу с 1 сентября 2012 года новых Правил, Министерству жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области (далее - Министерство), как уполномоченному органу, необходимо было установить новые нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, нормативы потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и надворных построек согласно «Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг», утвержденных постановлением правительства Российской Федерации №306 от 23 мая 2006 года (в редакции постановления правительства Российской Федерации №258 от 28 марта 2012 года).
Министерство первоначально установило срок вступления в силу приказа «Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг при отсутствии приборов учета в Иркутской области» № 7-мпр от 27 августа 2012 года (далее - приказ Министерства) - 1 января 2013 года.

Постановлением правительства Иркутской области «Об особенностях применения Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» №495/1-пп от 14 сентября 2012 года приостановлено действие нормативов потребления коммунальных услуг по отоплению на жилое помещение и общедомовые нужды, установленных приказом Министерства, с 1 января 2013 года до 31 декабря 2014 года на территории муниципальных образований Иркутской области.

Таким образом, в 2013-2014 годах определение размера платы граждан за отопление при отсутствии ОДПУ в многоквартирном доме будет производиться исходя из нормативов потребления, установленных органами местного самоуправления, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 года.
Вышеуказанным приказом Министерства также установлены нормативы на общедомовые нужды для холодного, горячего водоснабжения и электроснабжения.

При установлении нормативов на общедомовые нужды учтены расходы холодной, горячей воды и электрической энергии, необходимые для содержания общего имущества в многоквартирном доме с соблюдением санитарно-гигиенических (технических) требований.
При определении нормативов по холодному, горячему водоснабжению и электроснабжению на общедомовые нужды перечень помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, принят в соответствии с разделами 1, 2 пункта 1 статьи 36 ЖК РФ (в редакции Федерального закона №123 от 4 июня 2011 года).

К общедомовому имуществу относятся:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, технические подвалы, а также помещения, в которых имеются иные инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование;
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий.
В целях недопущения роста платы граждан за коммунальные услуги с 1 января 2013 года в приказ Министерства №7-мпр 28 февраля 2013 года внесены изменения в части введения его в действие с 1 июля 2013 года.
Органам местного самоуправления муниципальных образований Иркутской области направлено предписание, в соответствии с которым необходимо в срочном порядке:
- произвести перерасчет платы за коммунальные услуги с 1 января 2013 года на основании нормативов потребления коммунальных услуг, действовавших на территории каждого муниципального образования по состоянию на 31 декабря 2012 года;
- исполнителям коммунальных услуг, ресурсоснабжающим организациям в срок до 1 июля 2013 года активизировать работу по установке общедомовых и индивидуальных приборов учета энергетических ресурсов и воды.

Таким образом, с 1 июля 2013 года при определении размера платы граждан за коммунальные услуги планируются следующие основные изменения:

1. Установлены единые для всех муниципальных образований Иркутской области нормативы потребления коммунальных услуг по холодному, горячему водоснабжению, водоотведению и электроснабжению на жилое помещение.
Нормативы определены в зависимости от степени благоустройства, то есть исходя из оснащенности многоквартирных и жилых домов внутридомовыми инженерными системами холодного и горячего водоснабжения, водоотведения; оснащенности жилых помещений санитарно-техническим оборудованием (ванны, раковины, мойки, унитазы и т. п.), газовыми и электрическими плитами для приготовления пищи. Нормативы подлежат применению при отсутствии в жилых помещениях и жилых домах ИПУ холодной и горячей воды, электрической энергии.

2. Установлены единые для всех муниципальных образований Иркутской области нормативы потребления коммунальных услуг по холодному и горячему водоснабжению на общедомовые нужды для многоквартирных домов.
Нормативы определены в зависимости от степени благоустройства и этажности многоквартирного дома. Нормативы подлежат применению при отсутствии в многоквартирных домах ОДПУ на холодную и горячую воду.

3. Установлены единые для всех муниципальных образований Иркутской области нормативы потребления коммунальных услуг по электроснабжению на общедомовые нужды для многоквартирных домов.
Нормативы определены в зависимости от степени благоустройства многоквартирного дома. Нормативы подлежат применению при отсутствии в многоквартирных домах ОДПУ на электрическую энергию.

4. Установлены единые для всех муниципальных образований Иркутской области нормативы потребления коммунальных услуг по отоплению, холодному водоснабжению и электроснабжению при использовании земельного участка и надворных построек.

В связи с тем что постановление правительства Российской Федерации «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» №354 от 6 мая 2011 года вступило в силу с 1 сентября 2012 года, на сегодняшний день уже существует опыт его применения, который требует обратить внимание на следующие аспекты.

1. Нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды по холодному и горячему водоснабжению рассчитываются по формуле 26, приведенной в «Правилах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг», в них учтены максимально возможные расходы коммунальных ресурсов на содержание общедомового имущества с учетом соблюдения санитарно-гигиенических (технических) требований и нормативно-технологические потери воды при эксплуатации внутридомовых инженерных систем, которые зависят и от этажности многоквартирного дома. Нормативно-технологические потери - это технически неизбежные и обоснованные потери коммунальных ресурсов во внутридомовых инженерных системах многоквартирного дома.
Данные нормативы никак не связаны с фактическим потреблением холодной и горячей на общедомовые нужды в каком-либо конкретном многоквартирном доме и должны стимулировать потребителей к установке ОДПУ и сокращению расходов воды на общедомовые нужды до минимальных значений.

2. При распределении объемов коммунальной услуги на общедомовые нужды в части холодного и горячего водоснабжение на жилые помещения в многоквартирных домах, оборудованных ОДПУ, объемы холодной и горячей воды часто достаточно значительны, могут превышать фактические объемы потребления холодной и горячей воды в жилых помещениях или рассчитанные по нормативам. Особенно это вызывает негативную реакцию потребителей, которые оснастили свои жилые помещения ИПУ холодной и горячей воды.

Данный факт может быть вызван двумя причинами:
1) повышенный расход горячей и холодной воды происходит в помещениях, не оборудованных ИПУ, в которых количество фактически проживающих граждан превышает количество зарегистрированных.
В связи с тем что вопрос учета фактически проживающих граждан в законодательстве в полном объеме не урегулирован, Министерство регионального развития РФ дает следующие рекомендации потребителям и исполнителям коммунальных услуг.
«Как показывает практика, управляющие организации в одностороннем порядке либо с привлечением граждан, проживающих в этом МКД, составляют акты о проживании в жилом помещении граждан, на основании которых начинают начислять плату за коммунальные услуги из расчета установленного количества проживающих.
По нашему мнению, при составлении подобных актов целесообразно привлекать участкового уполномоченного полиции, так как именно это должностное лицо полномочно по КоАП РФ составлять протоколы об административных правонарушениях за проживание по месту пребывания без регистрации.
Также возможно применить норму части 2 статьи 155 ЖК РФ о том, что неиспользование собственником помещения (ввиду отсутствия его прописки) не освобождает такого собственника от внесения платы за коммунальные услуги и начислять плату по нормативам потребления на количество собственников, руководствуясь при этом и нормой части 2 статьи 153 ЖК РФ о возникновении у собственника обязанности по внесению платы за коммунальные услуги с момента возникновения права собственности на помещение.
Или возможно установить договором управления порядок актирования фактов проживания потребителей в жилых помещениях с последующим предъявлением такого акта и счетов на оплату собственнику соответствующего помещения».
В настоящее время Министерством регионального развития РФ подготовлены изменения в Правила, в том числе и регламентирующие порядок учета фактически проживающих граждан;

2) в процессе эксплуатации внутридомовых инженерных систем возникали аварийные ситуации, связанные со значительными сливами холодной или горячей воды. Если эти аварии произошли в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем по вине исполнителя коммунальных услуг или кого-либо из потребителей, то и затраты должны быть возмещены за счет средств виновных лиц.

И.Б. Гладышева, начальник управления модернизации и стратегического развития Министерства жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области

Из этого опуса четко

Из этого опуса четко прослеживается одна мысль - платить будем по полной программе за себя, за того парня, за плохую работу УК и коммунальных организаций:

Вся неделя. Ангарск пишет:

Нормативно-технологические потери - это технически неизбежные и обоснованные потери коммунальных ресурсов во внутридомовых инженерных системах многоквартирного дома.

Блеск!

Вопрос! На кой чёрт тогда нам

Вопрос! На кой чёрт тогда нам вообще нужны будут Управляюшщие компании, когда в условиях рыночной экономики проще и дешевле будет самостоятельно следить за жилым фондом и по необходимости оплачивать услуги частных фирм, занимающихся обслуживанием коммуникаций домов, кварталов? Мне вот на черта не сдались тогда всякие УК, ВК и прочие К, когда мне легче будет оплатить разовую услугу какому-нибудь дяде Васе, чтобы он промыл систему в подъезде, доме, отремонтировал электрику там же. А жилищники теперь хотят и рыбку у жильцов отобрать и получить все удовольствия, посиживая...

Открыты глаза и рты у народа! Свобода! Свобода!
Спасибо, что нам показала, какого мы рода!

Да считаю что нужно отказываться от УК так как их директора ездят на БМВ Х6 за 5 млн., а на ремонты денег ни когда нету. В новых домах вообще не понятно за что платим суммы не маленькие, а работают только дворники и электрики редко. Уверен если через интернет сделать самоуправление будет гораздо эффективнее.

(Тема не указана)

Громкий смех

Свободная Россия Ангарск

Свободная Россия Ангарск пишет:

нужно отказываться от УК так как их директора ездят на БМВ Х6 за 5 млн.

это случайность

Свободная Россия Ангарск пишет:

на ремонты денег ни когда нету

это закономерность

М4А3Е8 пишет: нужно

М4А3Е8 пишет:

нужно отказываться от УК так как их директора ездят на БМВ Х6 за 5 млн.
это случайность

Не случайность. Сам наблюдал, какие машины постоянно припаркованы возле управляющих компаний. Жируют за наш счет.

Всё верно...

За что боролись.....Мы же все хотели быть собственниками! Слава Горбачёву, Слава Ельцину!!! Кто заставлял приватизировать жильё? Его и сейчас ни кто не заставляет приватизировать. Коли уж собственники, то и придётся платить за всё и не фиг возмущаться. А вот идея отказа от УК - это да! А суть то в чём? Всё верно, кто должен платить за остальное(подъезд, лифт, свет в подъезде и воду в подвале)??? Поэтому что остаётся собственнику, коль он является собственником? - платить!!! Ведь руководство автокооператива вы не заставляете заправлять ваше авто. Вот так и здесь.

Постовой пишет: Не

Постовой пишет:

Не случайность.

Нет а вот и случайность!

Постовой пишет:

Сам наблюдал, какие машины постоянно припаркованы возле управляющих компаний

а кокие машины припарковывают возле ГУВД! И никто не говорит, что

Постовой пишет:

Жируют за наш счет.

М4А3Е8 пишет: И никто не

М4А3Е8 пишет:

И никто не говорит,

ибо это опасно!

Кирил пишет:Мы же все хотели

Кирил пишет:

Мы же все хотели быть собственниками! Слава Горбачёву, Слава Ельцину!!! Кто заставлял приватизировать жильё?

Наниматель (тот, кто не приватизировал квартиру) платит столько же, сколько и собственник. Наниматель платит ещё и за найм (хоть и не большие суммы, но ежемесячно платит собственнику - городу).
Собственник платит налог на недвижимое имущество - эти суммы гораздо больше и предполагается их рост.
Разница в платежах собственника и нанимателя - это разница между суммой налога и суммой платежей за найм.
Все остальные платежи одинаковы.

Оплата расходов на ОДН

Предлагаю свой вариант распределения расходов на ОДН в домах, оборудованных ОДПУ:
1. Собственники оборудовавшие свои помещения ИПУ оплачивают собственное потребление по счетчику, расходы на ОДН - по нормативу, пропорционально доле в собственности.
2. Собственники не оборудовавшие свои помещения ИПУ оплачивают собственное потребление по нормативу, расходы на ОДН - по нормативу, пропорционально доле в собственности.
3. Не распределенный расход ресурсов (Vнераспр.=ОДПУ-ИПУ-норматив-норматив_ОДН) распределяется между собственниками, не оборудовавшими свои помещения ИПУ.
Результат:
1. Добросовестные собственники (установившие ИПУ) платят только за собственное потребление.
2. Недобросовестные собственники (не установившие ИПУ) платят именно за свои перерасходы. И пусть между собой разбираются (грызутся) сколько у них на площади зарегистрировано, а сколько проживает по факту.
3. Недобросовестные собственники (не установившие ИПУ) получают мощный стимул для учета собственных расходов и для ограничения неконтролируемого использования ресурсов.
4. Когда все помещения будут оборудованы ИПУ, тогда увидим насколько нормативы на ОДН завышены от фактического потребления.

Примечание: Когда муниципальными властями утверждается прейскурант на дополнительные услуги, оказываемые УК собственникам, то экономисты УК в калькуляцию услуги "Отключение стояка отопления, водоразбора" уже включили стоимость слитой воды. Т.е. двойная оплата.

Курю

MrGray пишет: Предлагаю свой

MrGray пишет:

Предлагаю свой вариант распределения расходов на ОДН в домах, оборудованных ОДПУ:

придёт 1 иуля и увидишь результаты своего предложения

М4А3Е8 пишет: придёт 1 иуля и

М4А3Е8 пишет:

придёт 1 иуля и увидишь результаты своего предложения

Есть три варианта причин твоего сарказма:
1. У тебя дома не установлены счетчики
2. В твоей квартире никто не зарегистрирован , а проживает бригада (семья) таджиков (китайцев, и т.д. на выбор)
3. Ты невнимательно прочитал мой пост

Курю

у меня бригада норвежцев

у меня бригада норвежцев живёт. Перенимают опыт регулирования популяцый ондатров

MrGray пишет: 3. Не

MrGray пишет:

3. Не распределенный расход ресурсов (Vнераспр.=ОДПУ-ИПУ-норматив-норматив_ОДН) распределяется между собственниками, не оборудовавшими свои помещения ИПУ.

В принципе, оно так и должно получится. С той лишь разницей: у кого не установлены счетчики, они оплачивают расходы своей квартиры по нормативу, который завышен с фактическим расходом в несколько раз! Вы видели те нормативы? А если прописано 2,3 человека - то это вообще получается "содержание" ресурсных организаций. А вот жильцы подъезда,я думаю, знают, где в квартирах проживают нелегалы. Вот к ним должны быть вопросы. Но с 1 июля вопросов будет немерено ещё и по поводу расхлябонности наших граждан: Я очень сомневаюсь, что все строго в указанное время будут передавать показания квартирных счетчиков, отсюда такая неразбериха - с ума сойдут те, кому это придется рассчитывать.

язвочка пишет: Я очень

язвочка пишет:

Я очень сомневаюсь, что все строго в указанное время будут передавать показания квартирных счетчиков

в нашем подъезде все передают, ибо строго блюдую отчотность

М4А3Е8 пишет: в нашем

М4А3Е8 пишет:

в нашем подъезде все передают, ибо строго блюдую отчотность

Я вам искренне завидую: так хочется пожить в доме со спокойными, разумными соседями. А в нашем доме 160 квартир, а жильцов ещё больше - вряд можно будет навести порядок.

P.S. Хотя показаний только по

P.S. Хотя показаний только по подъезду - маловато, надо по дому

язвочка пишет: Я вам искренне

язвочка пишет:

Я вам искренне завидую: так хочется пожить в доме со спокойными, разумными соседями

Чешу затылок всегда честно сообщаю дамам, желающим жить по соседству, о негативной черте моей личности: я блядун

язвочка пишет: у кого не

язвочка пишет:

у кого не установлены счетчики, они оплачивают расходы своей квартиры по нормативу, который завышен с фактическим расходом в несколько раз!

см. п.3

Курю

MrGray пишет: см. п.3 Так я о

MrGray пишет:

см. п.3

Так я о чем: что те, у кого нет счетиков (не говорю о квартирах с нелегалами) изначально оплачивают завышенные объемы в разы! Я же не говорю, что они не должны учавствовать в разделе общедомовых. Но по арифметике получится: чем больше в доме квартир без счетчиков - тем меньше должно остаться на общедомовые (если вообще остануться, при условии сознательности всех жильцов). Только и всего.

М4А3Е8 пишет: всегда честно

М4А3Е8 пишет:

всегда честно сообщаю дамам, желающим жить по соседству

Но не насильник же? надеюсь.

язвочка пишет: Но не

язвочка пишет:

Но не насильник же? надеюсь

на чего надеятесь? И не надейтесь, не насильник

М4А3Е8 пишет: И не надейтесь,

М4А3Е8 пишет:

И не надейтесь, не насильник

Вот и славненько. Значит, можно рассматривать варианты... обмена, если бы таковые были.

язвочка пишет: можно

язвочка пишет:

можно рассматривать варианты... обмена, если бы таковые были.

таковых нету

Бузите! Бузите граждане!

Бузите! Бузите граждане!

язвочка пишет: так хочется

язвочка пишет:

так хочется пожить в доме со спокойными, разумными соседями

Гражданочка, вы в очереди за мной будете.

М4А3Е8 пишет:

всегда честно сообщаю дамам, желающим жить по соседству, о негативной черте моей личности

Давно приняла к сведению. Здесь я всех вперёд пропускаю. Ибо у меня уже имеется личность с подобными наклонностями... в законе Громкий смех

М4А3Е8 пишет: Нет а вот и

М4А3Е8 пишет:

Нет а вот и случайность!

Закономерность. Свинья греет бок, собака морду, а лентяй - задницу.

Постовой, а кошки тогда что

Постовой, а кошки тогда что греют?

М4А3Е8 пишет: у меня бригада

М4А3Е8 пишет:

у меня бригада норвежцев живёт. Перенимают опыт регулирования популяцый ондатров

А по моему, Вы там тупо бухаете Ржунимагу

БаТЯ пишет: А по моему, Вы

БаТЯ пишет:

А по моему, Вы там тупо бухаете

норвеги много выпить не могут. Фиговые из них собутыльники Sad

До тех пор,пока мы будем

До тех пор,пока мы будем сидеть дома и молчать,мы будем жить все хуже и хуже.Скоро в интернет будут заходить только избранные,ибо деньги нужны будут на еду.В субботу в 10:30 состоиться митинг шевствие в защиту наших же интерсов.Если хотите продолжать пускать слюни,сидите дома.

М4А3Е8 пишет: всегда честно

М4А3Е8 пишет:

всегда честно сообщаю дамам, желающим жить по соседству, о негативной черте моей личности: я блядун

И верят?

Ученый пишет:

В субботу в 10:30 состоиться митинг шевствие в защиту наших же интерсов.

По счётчику или по нормативу надо будет пройти?

Митька пишет: Мне вот на

Митька пишет:

Мне вот на черта не сдались тогда всякие УК, ВК и прочие К, когда мне легче будет оплатить разовую услугу какому-нибудь дяде Васе, чтобы он промыл систему в подъезде, доме, отремонтировал электрику там же. А жилищники теперь хотят и рыбку у жильцов отобрать и получить все удовольствия, посиживая...

К сожалению, не проще. Когда от нас отказался Князевский "Наш Дом", мы, попытались применить непосредственное управление... Не проще, поверьте мне.Скажу одно - попытайтесь организовать в какое-либо движение коллектив жильцов, примером, человек в 20. Стадо, в подавляющем большинстве случаев, даже здесь заметно - обсуждение, я Вам скажу, серьезнейшей проблемы превратилось в быдлопарад. УК - это смешно. Представляете... вот у вас дома компьютер, и вдруг принимается решение о создании (ну под предлогом защиты сетей от вредоносных программ) УК по обслуживанию компов. Вы говорите, зачем, мол, я все зная, комп нормальный! Нееееет. Будем мы обслуживать, и не важно - будете платить нам и все! Нужны Муниципальные предприятия. Не может предприниматель работать в убыток - или прибыль, или обман, поймите.

Ученый пишет: Скоро в

Ученый пишет:

Скоро в интернет будут заходить только избранные,ибо деньги нужны будут на еду.

и хорошо! Хоть роботать начнут!

Господа и товарищи!!!

Господа и товарищи!!! Прекратите ругаться и прекратите ТРЕП. Я с декабря 2012 года не оплачиваю суммы по ОДН,остальное все плачу.Потребовала письменно предоставить мне ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ на все квартиры по нашему дому по ОДН расходам,пусть сначала представят расчеты,т.к.суммы по ОДН с сентября возрасли в ДЕВЯТЬ РАЗ,с 45 руб. до 395 рублей.А Я НЕ ХОЧУ ОПЛАЧИВАТЬ НЕИЗВЕСТНО ЗА ЧТО.Не ругайтесь здесь-пишите заявления в УК,В прокуратуру,на сайт минрегионразвития,губернатору нашему.Наконец пишите на сайт Кремля-все побробно ,в корректной форме ,с указанными ОДН к оплате по счетам.Собирайте ответы на ваши заявления.НАДО ВЫХОДИТЬ С ПРОТЕСТАМИ НА УЛИЦУ-с требованиями национализации предприятий ЖКХ,вот только тогда нас ЗАМЕТЯТ,а здесь ругаться-много ума не надо.НАДО БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА.

жилищная политика

Те собственники, которые приватизировали своё жильё до 2005г(до введение ЖК), хотя многие и позже, даже не подозревали какой "подарочек" приготовило им Государство: ОДН,установку счётчиков, земельный налог (на отмежёванную территорию), взносы на кап.ремонт, этакая интригующая последовательность, а что придумают дальше? Оказывается ЗАКОН может иметь обратную силу, и нет никакого нарушения Прав человека. ЖК РФ обязывает создать Совет МКД, хотя Конституция говорит о том, что никто не может быть принужден к вступлению ни в какие организации. Особенно кощунственно, на фоне свалившихся бед на головы собственников, что УК продолжают обдирать собственников ещё и приписками. Порочен сам принцип: сначала заплати, а потом попробуй выяснить куда ушли твой деньги. В этом корень зла. Изменить эту практику можно, было бы желание Власти. Если посмотреть годовые отчёты финансовой деятельности УК (можно найти на сайтах УК)весь город, практически каждый дом должен УК, они в минусе, этакие альтруисты и характерно это не только для Ангарска, но и всей России. В оборотах огромные деньжищи, а поступлений в бюджет ноль. На "упращенке" они. Да притом и делать ничего на доме не надо, только собирай деньги, парируя претензии собственников, мол ваш дом в долгу. Вот что страшно.

ЮАС106 пишет: ваш дом в

ЮАС106 пишет:

ваш дом в долгу

Да! Это единственная фраза звучит как "Отче наш..." из уст любого представителя УК. Заучили как попугайчики и трещат по поводу и без.

Суд Линча

Усть-Илимск пишет:

Наконец пишите на сайт Кремля-все побробно ,в корректной форме

Мне кажется, горячку пороть не надо. Писать в Кремль, счетчики, пустое это.
Улыбка Улыбка Улыбка
Суд Линча нужен. Суд Линча!!! За приписки объемов тепла, газа, других рессурсов , за которые собираются деньги с населения.
Существуют Законы. Воровские (понятия) и государственные (кодексы всякие).
В Ангарске никакие не действуют. Ни Уголовный Кодекс, запрещающий взымать деньги за несуществующие объемы "товаров и услуг". Ни Гражданский Кодекс, регулирующий отношения "поставщика, продавца" и "потребителя, покупателя". Ни один пункт не выполняется.
Начать хотя бы с этой же "Гладышевой", с руководителй Иркутсэнерго, Горгаза.
Они даже и не отрицают приписок.
Только Суд Линча. "Так мне кажется!"
Злой!

Ну - Ну.. пишет:"Так мне

Ну - Ну.. пишет:

"Так мне кажется!"

Если вы пишите здесь, как незарегистрированный пользователь - это не значит, что вы абсолютно анонимны для тех, кто занимается профилактикой и борьбой с экстремизмом.
Хотя, эмоции ваши понятны.

Дуся пишет: Если вы пишите

Дуся пишет:

Если вы пишите здесь, как незарегистрированный пользователь - это не значит, что вы абсолютно анонимны для тех, кто занимается профилактикой и борьбой с экстремизмом.
Хотя, эмоции ваши понятны.

Экстремизм то! Как раз со стороны государства по отношению к гражданам.
Если залянуть в историю. То можно увидеть, что "Суд Линча"" был веведн не от хорошей жизни. В то время в Америке перестали действовать законы, правосудие. Так, как происходит сейчас у нас. Произвол и беззаконие захлестнули страну.
Граждане были вынуждены судить преступников открыто, принародно, на площадях.

зы
А статья эта. Опус. Надерганы полуфразы из разных документов.
Автор "того же поля ягодка", что и наши ангарские чиновники. "Спят и видят" как увеличить коммунальные платежи, вместо того чтобы их уменьшить, как это обещал губернатор.(Мезенцев).
Сразу вспоминается фильм "Член правительства."
youtube.com/watch?v=75zz3bzUwxI

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team