В Иркутской области могут изменить порядок оплаты теплоэнергии
С 2015 года в Иркутской области возможно изменение порядка оплаты тепловой энергии: теперь жители региона будут платить за тепло не круглый год, а по фактическому потреблению. Как пояснил IRK.ru эксперт по экономическим вопросам СРО «Содружество ЖКХ» Олег Устьянцев, запланированные нововведения связаны с оснащенностью всех многоквартирных домов общедомовыми приборами учета — ОДПУ.
Олег Устьянцев:
— В 2012 году в силу вступило постановление правительства № 354, в соответствии с которым в действие ввели порядок предоставления коммунальных услуг. Этот порядок предписывает новую очередность расчета за коммунальные услуги, в том числе и за отопление. Тем не менее, субъект федерации мог воспользоваться правом отсрочки на введение действия этого нормативного акта на своей территории. Иркутская область так и сделала. Эта отсрочка была вызвана необходимостью установить на каждом многоквартирном доме ОДПУ. В 2015 году срок действия этого «моратория» заканчивается.
До сих пор жители региона оплачивали теплоэнергию круглогодично — коммунальщики называют такую схему 1/12. Возможно, что с нового года жители многоэтажек станут платить за тепло, исходя из фактического потребления. То есть, управляющие компании будут платить поставщикам ресурса за то количество энергии, которое покажет ОДПУ. Плата за тепло отдельной квартиры может производиться двумя способами. Если теплосчетчики установлены у всех, то индивидуальный платеж рассчитывается путем его вычета из суммированных показаний ОДПУ. Если теплосчетчики установлены не во всех квартирах, то показания ОДПУ будут распределены между жильцами пропорционально площади квартиры.
При этом ожидается повышение норматива оплаты тепла. Он будет зависеть от категории, этажности, степени благоустройства, наличия приборов учета в доме.
Олег Устьянцев:
— Фактически это приведет к тому, что мы будем платить за девять месяцев потребления тепла — по 1/9. Летом платить не будем, зато в январе сумма будет существенная. Домов, оснащенных индивидуальными теплосчетчиками, в регионе мало — в основном, это новые дома. Даже жилье, которое сдавалось в 2013 году, индивидуальными приборами учета тепла не оснащено.
В СРО «Содружество ЖКХ» отмечают: порядок изменения платы за тепло еще не утвержден. До начала года правительство РФ может внести изменения и предложить новый порядок оплаты.
для особо не понятливым смысл в общем такой, вы будите платите в зависимости от погоды если месяц морозы минус 40 будут, то нам придется раскошелится. будем молится за теплую зиму, если не получится у нас замерзнуть. Счетчики тепла будут считать от холода, чем холоднее тем больше счет. С каждым годом все хуже будет, есть выход акции протеста.
-0
Это уже грозятся сделать лет
При этом ожидается повышение норматива оплаты тепла.
Если на МКД установлен ОДПУ, то не НОРМАТИВ действует, а ТАРИФ.
Кстати ТАРИФ должен был бы быть уменьшен на величину ОДН и оплаты кассиров.
Иркутскэнерго обещали бесплатно установить модемы. Ждём уже год.
Опять показуха и пиар, а на деле не выгодно ресурсоснобжающей организации собирать плату по счётчику.
Как только граждане стали экономить, поставив ИПУ, сразу ввели ОДН.
Кроме самих граждан ЭКОНОМИЯ никому не нужна.
-0
для особо не понятливым смысл в общем такой, вы будите платите в зависимости от погоды если месяц морозы минус 40 будут, то нам придется раскошелится. будем молится за теплую зиму, если не получится у нас замерзнуть. Счетчики тепла будут считать от холода, чем холоднее тем больше счет. С каждым годом все хуже будет, есть выход акции протеста.
100% в теплую зиму будем платить в лучшем случае столько же, сколько сейчас, а в холодную: "Вы что, такая зима, столько угля сожгли".
Для чего ОДПУ, если во всех квартирах будут ИС?
Жильцы и будут платить за то, что использовали, по своему ИС..
При чем тут весь дом и ОДПУ?
Батареи в подъезде.
ну мне например накладно ставить счетчики на тепло в квартире. В каждой комнате отдельный стояк. придется раскошелится. хотя очень удобно, сейчас даже до сих пор все батареи отключены,т.к. очень жарко и душно.
Читал одну занимательную судебную историю, где товарищ заколебался спорить с энергетиками касательно этого. Он там установил себе инфракрасные обограватели и просто обрезал батареи, составил акт и пошел к энергетикам, типа, уберите меня из расчета. Аргумент энергетиков - ну вот у вас же стояки проходят по квартире, они же вас греют. Недочитал, чем дело закончилось, там столько всего было...
Кстати, у меня в квартире тоже все батареи отключены половину зимы, стояков хватает, потому как в стояке пар перегретый, из крана хлещет кипяток вперемешку с паром.
-0
_С_е_р_г_е_й не залогинился
Аргумент энергетиков - ну вот у вас же стояки проходят по квартире, они же вас греют.
По ЖК РФ вертикальные трубы относятся к собственности обжедомовой, а не собственника квартиры. В данном случае должен действовать институт сервитута: по территории ВАШЕЙ собственности проходят чужие трубы. Именно Вы, как собственник, можете разрешить это при некотором условии договора, т.е. вам должны заплатить за предоставление своей собственности для обеспечения подачи тепла и как факт получение прибыли организации продающей ресурс (в данном случае тепловую энергию).
-0
ЮАС106 пишет: По ЖК РФ
По ЖК РФ вертикальные трубы относятся к собственности обжедомовой, а не собственника квартиры. В данном случае должен действовать институт сервитута: по территории ВАШЕЙ собственности проходят чужие трубы. Именно Вы, как собственник, можете разрешить это при некотором условии договора, т.е. вам должны заплатить за предоставление своей собственности для обеспечения подачи тепла и как факт получение прибыли организации продающей ресурс (в данном случае тепловую энергию).
А есть практика по выигранным арбитражам?
-0
_С_е_р_г_е_й не залогинился
Я вам не хамил, а совет дал. И не надо делать заявлений о перегретом паре.
хм...я конечно знал, что психиатры у нас образованные люди, но не предполагал, что в технических дисциплинах. Так что речь шла именно о хамстве. У меня технического образования нет, рассуждения были простые - водопровод - замкнутое пространство, в нем пар, т.е. вода при Т=100, при этом там есть хоть небольшое, но давление, согласно какого-то там закона при увеличении давления температура растет. Если я неправ - прошу прощения, пост был не об этом, суть вы, я полагаю поняли.
-0
В нашем доме счётчики с 2010 года. Дом постройки семидесятых годов. Нам повезло, что сами счётчики нам были установлены бесплатно по какой-то городской программе. Несмотря на оплату ОДН за горячую воду и тепло, мы всё равно получали экономию. По итогам прошедшего года мы могли не платить за тепло и горячую воду первые три месяца наступившего года. Дополнительно с нас брали деньги "за обслуживание счётчиков". Это не мало - более 500 рублей с квартиры в год. Но всё равно, экономия налицо. Счётчики - выгодны собственникам. Конечно, поначалу у нас были "странные" суммы по ОДН на горячую воду. Пришлось разбираться с собственниками, у которых была нулевая прописка, и не было установлено счётчиков на воду. Так что наличие счётчиков и активно работающего Совета Дома - благо для собственников.
Связь между холодной погодой и оплатой за тепло конечно есть. Но наличие счётчика и грамотное управление теплоузлом вкупе с утеплением дома, позволяют нивелировать разницу.
Можно не отапливать улицу, утеплив помещения. Можно уменьшить подачу теплоносителя при тёплой погоде, чтобы люди не задыхались от жары ранней осенью и весной, когда ТЭЦ всё ещё продолжает подавать тепло в дома. Для этого есть управдомы и Совет Дома.
-0
если во всех квартирах будут ИС?
Жильцы и будут платить за то, что использовали, по своему ИС..
Кто-то тупо попутал ВОДОСЧЕТЧИКИ с ИС....
ЮАС106 пишет:
По ЖК РФ вертикальные трубы относятся к собственности обжедомовой, а не собственника квартиры. В данном случае должен действовать институт сервитута: по территории ВАШЕЙ собственности проходят чужие трубы. Именно Вы, как собственник, можете разрешить это при некотором условии договора, т.е. вам должны заплатить за предоставление своей собственности для обеспечения подачи тепла и как факт получение прибыли организации продающей ресурс (в данном случае тепловую энергию).
А есть практика по выигранным арбитражам?
Какая практика? ФЗ 190 "О теплоснабжении" и постановление 354... там все про тепло и горячую воду..
-0
"странные" суммы по ОДН на горячую воду
вот их по идее надо выставлять УК. При ремонте сливают стояк - платит жилец... Перед отопительным сезоном опорожняют всю отопительную систему для допуска ИТП и проверки элеватора, опять пресловутые ОДН.. а ведь все эти денюжки заложены в квартплату... получается платим дважды...
-0
_С_е_р_г_е_й не залогинился
У меня технического образования нет, рассуждения были простые - водопровод - замкнутое пространство, в нем пар, т.е. вода при Т=100, при этом там есть хоть небольшое, но давление, согласно какого-то там закона при увеличении давления температура растет. Если я неправ - прошу прощения, пост был не об этом, суть вы, я полагаю поняли.
В теплопроводе находится вода при давлении около 10 бар и температурой не более 70С (если выше, то ваш тепловой узел работает не правильно) и никакого пара там образовываться не может. Даже при повышении давления или температуры. Закон, о котором вы говорите, гласит что с увеличением давления растет и температура закипания жидкости. Так вот: температура кипения воды при давлении 1 МПа (или 10 бар) равна 179,7 градуса С. Максимальная температура воды, которая подается в теплосеть не может быть больше 150 град С. Вот по этому заявление о наличии пара (тем более перегретого) в системе теплоснабжения несостоятельно. Тем более перегретый пар способен образовываться только в безводных системах.
-0
MuxaJIbI4 пишет: Хорошо,а как
MuxaJIbI4 пишет: Она реально
Я поверю что вода быстро испарялась, но никак не шипела. Опять же это зависит от вашей системы ГВС.
По факту зимой из крана горячая вода часто идет вперемежку с паром.
При попадании воды на смеситель при этом действительно вода очень так прилично испарятся, но все зависит от смесителя (Кетай там или Grohe).
По нормам горячая вода потребителю действительно должна подаваться при температуре плюс 70, но кто на это смотрит?
На будущую зиму, если везде поставили теплосчетчики (с регуляторами ведь должны), есть надежда получить нормальную горячую воду.
По поводу ОДПУ: в 15-ом мкр в одном из домов стоят ОДПУ, по факту платили ЖЭКу за отопление процентов на 20-25 меньше норматива. В 2014 все ушло в Иркутскэнерго, платим 100%.
-0
По ЖК РФ вертикальные трубы относятся к собственности обжедомовой, а не собственника квартиры. В данном случае должен действовать институт сервитута: по территории ВАШЕЙ собственности проходят чужие трубы. Именно Вы, как собственник, можете разрешить это при некотором условии договора
ерунду не порите
-0
В теплопроводе находится вода при давлении около 10 бар и температурой не более 70С (если выше, то ваш тепловой узел работает не правильно) и никакого пара там образовываться не может.
Угу, да, да, конечно. Вас, может, в январе ко мне домой пригласть? У меня на ноге до сих пор шрамы остались от ожогов, когда паром внезапно хлестануло (тоже думал, что не более 70 градусов).
Я поверю что вода быстро испарялась, но никак не шипела. Опять же это зависит от вашей системы ГВС.
Предлагаю зарубиться, допустим, на 3-5 тыс. руб. (чтобы реально было). Я наблюдаю картину, если в этом году такая же пестня (в свете счетчиков и прочей ерунды, может, все-таки поправят, но слабо верится), я вас приглашаю ко мне домой и вы убеждаетесь. Если идет пар вперемешку с водой, а вода, брызнутая на кран, прямо кипит на кране, то вы мне выплачиваете, если нет - то я вам (у меня зимой весь кран полотенцем укутан, чтобы дети не обжигались). После того, как убедитесь, в этой же теме признаете свою неправоту.
Вот по этому заявление о наличии пара (тем более перегретого) в системе теплоснабжения несостоятельно.
Да бога ради, если вам от этого легче.
чего у вас в стояке,простите??
Прямо гордость берет за техническую подкованность наших граждан. Правда, невнимательные, выше читать не умеют. Но вумные.
хм...я конечно знал, что психиатры у нас образованные люди, но не предполагал, что в технических дисциплинах. Так что речь шла именно о хамстве. У меня технического образования нет, рассуждения были простые - водопровод - замкнутое пространство, в нем пар, т.е. вода при Т=100, при этом там есть хоть небольшое, но давление, согласно какого-то там закона при увеличении давления температура растет. Если я неправ - прошу прощения, пост был не об этом, суть вы, я полагаю поняли.
-0
_Сергей, не залогинился,
_Сергей, не залогинился,
У Вас в доме не исправен ИТП. Температура ГВС, подаваемого в трубопровод не должна превышать 70 гр. (это достигается путем подмеса обратки в прямую) У Вас - явно больше 100, но о ПЕРЕГРЕТОМ паре речь идти не может (230-260 гр при 15-18 кгс/см2). Вода, при выравнивании давления на выходе из смесителя до атмосферного, вскипает. Но это не есть перегретый пар....Как то так.... Сам борюсь со своей УК по этому поводу всю зиму... Керамические буксы разлетаются только так....
-0
Штучка пишет: чего у вас в
чего у вас в стояке,простите??
Паропровод у него в стояке. Стояк-то золотой, из высоколегированной стали. 
Угу, да, да, конечно. Вас, может, в январе ко мне домой пригласть? У меня на ноге до сих пор шрамы остались от ожогов, когда паром внезапно хлестануло (тоже думал, что не более 70 градусов).
Вы даже секунды не сможете держать руку на поверхности нагретой до 70 градусов. Так что температура крана ваша субъективная величина.
Предлагаю зарубиться...
Предлагаю вам оторвать свою пятую точку от компьютерного кресла и сходить отдрючить свою УК. Эффективней будет. А если они не согласятся то настучать в ИЭсбК.
-0
sn_78 пишет: но о ПЕРЕГРЕТОМ
Предлагаю вам оторвать свою пятую точку от компьютерного кресла
Паропровод у него в стояке. Стояк-то золотой, из высоколегированной стали.
Как дети, ей богу! Некоторые и в 35-40 лет...бывает...к пенсии обычно проходит.
У Вас в доме не исправен ИТП. Температура ГВС, подаваемого в трубопровод не должна превышать 70 гр. (это достигается путем подмеса обратки в прямую) У Вас - явно больше 100, но о ПЕРЕГРЕТОМ паре речь идти не может (230-260 гр при 15-18 кгс/см2). Вода, при выравнивании давления на выходе из смесителя до атмосферного, вскипает. Но это не есть перегретый пар....Как то так.... Сам борюсь со своей УК по этому поводу всю зиму... Керамические буксы разлетаются только так....
Большое спасибо! Единственный адекватный человек, который просто пояснил ошибку, не похихикивая.
Вопрос - а эта штука, ИТП - она на автоматике, что ли? Т.е. дозированно подмешивает обратку, получается? Или руками раз настроили и все. А если с ТЭЦ поменяли температуру, то надо снова настраивать, получается?
-0
_Сергей, не залогинился, По
_Сергей, не залогинился
Вопрос - а эта штука, ИТП - она на автоматике, что ли? Т.е. дозированно подмешивает обратку, получается? Или руками раз настроили и все. А если с ТЭЦ поменяли температуру, то надо снова настраивать, получается?
В новых домах на автоматике, в старых - механические элеваторы.
Как дети, ей богу! Некоторые и в 35-40 лет...бывает...к пенсии обычно проходит.
Ну у вас, к старости, лень смотрю только развилась.
-0
ерунду не порите
Если уж кто и напорол ерунды, так это наши законодатели.
Приватизируя свои квартиры граждане даже представить себе не могли во что вляпаются. Государство в котором одни законы противоречат другим и самой Конституции РФ не может считаться правовым.
НЕ с прося самих граждан им навязали общедомовую "собственность", с обязанностью её содержания, включая плату за землю и кап.ремонт. Кавычки здесь обязательны, поскольку НОНСЕНС быть собственником и не иметь возможность ею (собственностью) распоряжаться.
В Ангарске ещё "чище", умудрились внутридворовые проезды втюхать гражданам. Земельный кодекс прямо запрещает места общего пользования (проезды тоже) приватизировать. Где была Прокуратура?
Так что мои размышления о трубах общедомовых в правовом государстве имели бы место.
-0
