Прямой эфир об объединении учреждений здравоохранения в Ангарске
19 января в 12:00 в прямом эфире заместитель министра здравоохранения Иркутской области Алексей Шелехов и генеральный директор ФГБУ «Национальный институт качества» Росздравнадзора Игорь Иванов расскажут об объединении учреждений здравоохранения в Ангарске.
Свои вопросы вы можете задать в комментариях под публикацией: https://vk.com/wall-194591749_27639
19 января в 12:00 в прямом эфире заместитель министра здравоохранения Иркутской области Алексей Шелехов и генеральный директор ФГБУ «Национальный институт качества» Росздравнадзора Игорь Иванов расскажут об объединении учреждений здравоохранения в Ангарске.
Что там обсуждать? Коллективы всех трех учреждений уже высказались резко против слияния.
Насильное объединение полностью нарушит работу всех трех учреждений, а если планируется сокращение обеспечительного персонала, значит логика этого такая: для меньшего количества врачей и прочего медперсонала столько обеспечительного персонала не требуется.
Вы что, действительно думаете, будто не будет сокращения мед.персонала?
Да без этого не будет никакой экономии, и никакой оптимизации.
В российской действительности где оптимизация - там сокращение и сжатие всего и вся.
Посчитают все, что приносит мало денег, и отдадут коммерческим структурам, а государственные институты здравоохранения попросту уберут.
Хотя вся система ОМС основана на том, что население оплачивает налоги, а с них финансируются государственные больницы.
Мы уже уверены, что приглашенные "эксперты" будут вторить ту же самую чиновничью песню, но ничего нового они не расскажут.
Все что можно было рассказать, уже рассказали ангарские чиновники и инопланетяне из Минздрава. Оптимизация учреждений где медленно, а где в течение 2-3 лет добьет здравоохранение Ангарска!
А с чего мы должны доверять так называемым экспертам ?! Все эти новоявленные "эксперты" обслуживают интересы действующей власти , так как являются частью ее вертикали. Они ответят именно так как это надо организаторам этой идиотской затеи. Поэтому зачем вообще их слушать а тем более задавать какие то вопросы. Этот прямой эфир будет подготовлен следующим образом. Под видом жителей специально подготовленные статисты буду задавать специально заготовленные вопросы, а эти "горе-експерты " на них отвечать заранее придуманными ответами.Знаем, видели. Такую же шутку с населением проделывает Владим Владимиыч в ежегодном шоу общаясь с тщательно подобранными псевдожурналистами
Без меня, меня женили. К чему
Губернатор в ожидании, что скажут эксперты
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Во,шакалы проплаченные от дармоедов в тему набежали.
Сидят трм администрации и жрут в три горла, а санитарка как была одна на три этажа так и будет.
Что, если "не объединят" лучше лечить будут?
Как было днище так и будет.
Сказать вам, кто конкретно виноват в том, что санитарка одна на три этажа?
Оптимизаторы от медицины, то есть - Минздрав и те, кого они наняли чтобы это обосновать.
Началось все с того, что в результате первой (или уже не первой) волны оптимизации учреждениям стали массово сокращать финансирование, и навязывать недвусмысленные рекомендации по оптимизации штатного расписания. В результате врачи начали работать на несколько ставок, надрываясь на работе, а санитарок начали массово переводить в уборщицы.
Мы ответили на ваш вопрос? Полагаем, что да.
Зарплата рядового бухгалтера в медучреждении - что-то около 30 тысяч рублей в месяц.
Зарплата медсестры - не менее 40 тысяч, а сейчас реально больше.
Но почему разные острословы считают обеспечительный персонал дармоедами?
Каждый в учреждениях выполняет свою часть работы. Вы предлагаете чтобы медсестра занималась учетом взаиморасчетов с поставщиками, учетом материалов и основных средств, начислением зарплаты, налогами учреждения, ну ради того, чтобы получать от 70 тысяч в месяц? А у медсестры спросили - будет она выполнять данную работу? Умеет она ее делать?
Раздутость административных штатов больниц - это миф, придуманный оптимизаторами и их пособниками.
Мы уже неоднократно доказывали, что админ.штатов в больницах как раз бывает некомплект, потому что оплата труда весьма скромная, а нагрузка такая, что хоть выжимай человека досуха.
Вы предлагаете чтобы медсестра занималась учетом взаиморасчетов с поставщиками, учетом материалов и основных средств, начислением зарплаты, налогами учреждения
Не передёргивайте. Этим будет заниматься бухгалтерия. Но ОДНА, а не ТРИ. И руководить всеми процессами будет ОДИН главный бухгалтер. А над всеми будет стоять ОДИН начальник, а не ТРИ. И у начальника этого будет ОДИН зам, и секретарша у него будет ОДНА, и служебный автомобиль будет ОДИН. Вот и посчитайте, сколько можно сократить должностей и окладов, и сколько можно нанять новых медсестер, чтобы реально повысить качество МЕДИЦИНСКОГО обслуживания.
Веня-лох пишет: А с чего мы
А с чего мы должны доверять так называемым экспертам ?! Все эти новоявленные "эксперты" обслуживают интересы действующей власти , так как являются частью ее вертикали. Они ответят именно так как это надо организаторам этой идиотской затеи.
однозначно.
Не передёргивайте. Этим будет заниматься бухгалтерия. Но ОДНА, а не ТРИ. И руководить всеми процессами будет ОДИН главный бухгалтер. А над всеми будет стоять ОДИН начальник, а не ТРИ. И у начальника этого будет ОДИН зам, и секретарша у него будет ОДНА, и служебный автомобиль будет ОДИН.
то есть, если объединить три учреждения в одно, работы станет в три раза меньше? Интересно, почему.
Или у одного главного начальника появятся три полуглавных заместителя? А под сурдинку можно будет сократить тех, кто действительно работает и налаженный процесс превратить в неразбериху, зато выполнить московский приказ? Сэкономив вовсе не на начальниках.
Чушь, вспомните время развала
Чушь, вспомните время развала СССР - предприятия развалились, сельское хозяйство умерло, но откуда ни возьмись появился буржуазизм и все типа заработало, а ведь руководители остались те же, что изменилось, ничего, только человек работает эффективно, когда лично этим заинтересован, но интересы государства и народа им по боку. Коммисия приехала что то решать, я вас умоляю, просто так положено и положено поставить галочку. А вот если бы они приехали и сразу в скотоприемник первой поликлиники, отстояли там 4 часа, то могли бы ехать домой, это не их тема, это тема МЭРа ии зав учреждения. Здесь мне вспоминаются слова Миши меченного - не надо ломать, надо настроить, только Чубайсовщина восприняла это по своему, их лапша до сих пор висит на всех заборах
честный рыбак
Не передёргивайте. Этим будет заниматься бухгалтерия. Но ОДНА, а не ТРИ. И руководить всеми процессами будет ОДИН главный бухгалтер. А над всеми будет стоять ОДИН начальник, а не ТРИ. И у начальника этого будет ОДИН зам, и секретарша у него будет ОДНА, и служебный автомобиль будет ОДИН. Вот и посчитайте, сколько можно сократить должностей и окладов, и сколько можно нанять новых медсестер, чтобы реально повысить качество МЕДИЦИНСКОГО обслуживания.
Поняли вас. На то же самое количество мед.персонала - сколько потребуется бухгалтеров, финансистов, экономистов - больше или меньше?
Нет в медицинском учреждении множества начальников, их замов и так далее. Штатное расписание строго профилировано в зависимости от нагрузки учреждения.
Обычная вертикальная иерархия управления - каждому медучреждению 1 главврач, у него есть замы как правило по лечебной работе и по качеству, если требуется больше нагрузки, то появляются еще.
Людей не следует запрягать как лошадей чтобы побыстрее копыта откинули.
1 главный бухгалтер. По одному, редко где по два бухгалтера на направления: учет ОС и материалов и расчет ЗП. 1 начальник финотдела, у него 2-3 рядовых сотрудника. Редко где больше.
Сравните со структурой министерств, администраций - не хотите там оптимизацию провести?
Спросите бухгалтеров, финансистов в медучреждениях, частое ли для них явление - ненормированный рабочий день. Спросите, спросите, если у вас есть такие знакомые.
А мы знаем - явление повсеместное. Людям и так тяжело от такой нагрузки.
А вы хотите сократить "лишних" и оставшихся заставить работать больше?
В медучреждении всего должно быть в меру - как медперсонала, так и обеспечительного персонала.
Ровным счетом для того, чтобы качественно выполнять возложенные обязанности.
А вы хотите устроить перекос в нагрузке на людей - да вас проклянут, к гадалке не ходите.
Не передёргивайте. Этим будет заниматься бухгалтерия. Но ОДНА, а не ТРИ. И руководить всеми процессами будет ОДИН главный бухгалтер. А над всеми будет стоять ОДИН начальник, а не ТРИ. И у начальника этого будет ОДИН зам, и секретарша у него будет ОДНА, и служебный автомобиль будет ОДИН. Вот и посчитайте, сколько можно сократить должностей и окладов, и сколько можно нанять новых медсестер, чтобы реально повысить качество МЕДИЦИНСКОГО обслуживания.
Например, в штатной структуре роддома, которую можно выдернуть с их сайта, нет никаких замов начальников подразделений, нет секретарш у каждого зама.
Вы точно не путаете с Ангарской или Иркутской администрацией, с министерством, с правительством?
Понятно, денюжку будут давать в ОДНО (руки) место, а не в ТРИ..
Цимус...
Дело обстоит не так. Финансирование выделяется и так централизованно - причем каждый главный врач больницы, роддома, поликлиники сам обосновывает необходимость учреждения, так как работает в непосредственном контакте с людьми в подразделениях управляемого им учреждения.
Один начальник на три принципиально РАЗНЫХ объекта просто не потянет - невозможно будет обеспечить объективную оценку и контроль за расходованием средств, начнется дикий перекос финансирования, и недофинансирование тех целей, на которые следует обращать внимание.
Без меня, меня женили. К чему брифинги, эфиры, чиновники все делают для галочки. Все уже решено
Только объяснить свое решение вразумительно управленцы и эксперты народу не могут до сих пор. И наша в том числе задача - дать этому решению обратный ход, и чтобы без повторений подобного в таких же условиях.
Во,шакалы проплаченные от дармоедов в тему набежали.
Сидят трм администрации и жрут в три горла, а санитарка как была одна на три этажа так и будет.
Что, если "не объединят" лучше лечить будут?
Как было днище так и будет.
О провокатор на зарплате заявился. Сразу видно человека, которые либо сознательно несёт чушь (а значит ПРЕСТУПНИК), либо по тупоумоию ахиню пишет.
Любое объединение трёх развновесных экономических субъектов ВСЕГДА ведёт к увеличение административных расходов. Это законы ЭКОНОМИКИ. А тот факт, что вся инфраструктура разделена, так как это были три разных организации, то логистика тут же вырастит кратно.
Вся оптимизация ляжет на сокращение обеспечения текущими материалами, а также на сокращение среднего медперсонала и перераспределение (увеличение) нагрузки на оставшихся.
По итогу качество и доступность услуг упадёт - это ЗАКОНОМЕРНЫЙ ФАКТ.
Сегодняшнее плачевное состояние медицины - это причина ОПТИМИЗАЦИИ последние 8 лет. Поэтому ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕТ. Станет ТОЛЬКО ХУЖЕ.
Только объяснить свое решение вразумительно управленцы и эксперты народу не могут до сих пор. И наша в том числе задача - дать этому решению обратный ход, и чтобы без повторений подобного в таких же условиях.
А они и не собираются что-то объяснять. У них есть задача оптимизировать-уничтожить. И её они будут выполнять.
Единственное, что может это остановить - забастовка врачей и массовое увольнение. В этом случае история может выйти на федеральный уровень, а на фоне "ковидности" повестки дня - окрик из центра может остудить пыл местного чиновного ворья.
Правда проблема в другом. Оптимизацию никто не отменял. А значит сдав назад в Ангарске - оптимизируют уже в других местах. При этом попутно обвинят в этом ангарчан. Дескать их-за них нехороших ....
И это печально и ужасно.
Сегодняшнее плачевное состояние медицины - это причина ОПТИМИЗАЦИИ последние 8 лет. Поэтому ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕТ. Станет ТОЛЬКО ХУЖЕ.
Т.е если "не объединять", то останется так же?
Ну хорошо, оставим как есть раз тебя все устраивает.
А может быть в каждое отделение замондячить по администрации и паре бухгалтеров и тогда попрёт?!
-0
Т.е если "не объединять", то останется так же?
Ну хорошо, оставим как есть раз тебя все устраивает.
А может быть в каждое отделение замондячить по администрации и паре бухгалтеров и тогда попрёт?!
Зачем вы все доводите до абсурда?
Есть уже а каждом мед. учреждении и администрация, и бухгалтера, и финансисты, и экономисты. Вот статистиков не хватает. Именно врачей-статистиков, есть такая должность в штатных расписаниях. Где их найти-то, таких врачей, не подскажете?
Это как бы не лечебный персонал, и не административный, но относится к медицинскому.
Слыхали такое? Ну вот, будете знать теперь.
А так штаты по большей части укомплектованы, бюджеты сверстаны, и вопрос о перекраивании под крики "ура, оптимизация" не должен вообще стоять - такие инициативы как правило, губительны для все отрасли в целом.
Единственное, что может это остановить - забастовка врачей и массовое увольнение.
Слышь, клоун, я тут уже выкладывал ссылки на г. Знамя К на забастовку в 1988 году медиков было уже и тот же плач- оборудования нет, работать некому, переработки, не платят, лечить нечем только зеленка и т.д.
Ознакомься-интересное чтиво
В СССР ( и России) не было медицины никогда!
Остатки добили в далеком 48м
Вот спасибо-то, уважаемый, вы нам просто глаза открыли. А вы где сами родились-то?
Я в СССР и знаю как вырывали детям зубы бег наркоза и бормашина была на "веревках".
Я 5 лет провел у матери в поликлинике на работе , так как в ДУ было не попасть и знаю эту кухню изнутри. Каждый день видет гл. хирурга в уматину бухого, так как в то время,одно хорошо, расходные материалы не контролировались
-0
Посмотрел сейчас запись.
Я вот никак не могу понять этот продвигаемый Минздравом тезис о том что "медицинская помощь станет доступнее. В формате единого окна" и т.д. Дескать если в вашей поликлинике нет нужного узкого специалиста, то вы сможете получить нужную помощь. Можно по шагам, как с их точки зрения это будет работать?
Упирают на то, что есть дефицит кадров, есть жалобы, все работает так себе, надо значит что-то делать, а то что сами же и довели до таких проблем молчат.
Мужик из института качества прямым текстом и говорит, что объединяемые учреждения подчиняются Минздраву, ему и решать что и как делать. Сам уже категорически за реформу.
Хотелось бы еще понять чего они всё в пример приводят Иркутскую областную больницу. Что там объединили и все хорошо работает. Это так или нагло врут? Про ангарский онкодиспансер упомянули. Что КТ, МРТ поставили и все там хорошо.
Еще тезис такой, дескать решать будет правительство области. Так в дорожной карте указано же, что постановление для правительства готовит Минздрав. Что понапишут, то там и примут.
-0
Шершавый Грубиян
И тебя это касается! Ознакомься с газетой Знамя Коммунизма
Напиши те тезисы, которые выдвигались тогда и сейчас и найди пару отличий.
Мы понимаем ваше желание мыслить только ветхозаветными категориями.
Да, мы бывает, тоже ностальгируем по чему-нибудь хорошему, бывшему в СССР.
Но живем-то мы уже в других реалиях. И мы устали приспосабливаться под среду, время время плясать под дудку абсолютно неродных людей.
Мы пытаемся среду обитания сделать достойной нашей проделанной работы.
Чтобы мы своим детям и внукам смогли что-то оставить работающее, а не только руины старого мира.
-0
Шершавый Грубиян
Нетужмиль - тот самый
Т.е если "не объединять", то останется так же?
Ну хорошо, оставим как есть раз тебя все устраивает.
А может быть в каждое отделение замондячить по администрации и паре бухгалтеров и тогда попрёт?!
Ты не стем связался, чтобы замылить обсуждение. Нет никаких если. И нет никаких оставим как есть.
Есть ситуация с ухудшением здравоохранения. Всё просто объединение - это механизм реализации оптимизации, по причине сокращения финансирования. Итогом станет ухудшение условий труда, рост административных расходов, дальнейшее снижение уровня медицины и доступности.
Это главное. Всё остальное - фуфло, что собственно ты тут и пишешь.
Я в СССР и знаю как вырывали детям зубы бег наркоза и бормашина была на "веревках".
Я 5 лет провел у матери в поликлинике на работе , так как в ДУ было не попасть и знаю эту кухню изнутри. Каждый день видет гл. хирурга в уматину бухого, так как в то время,одно хорошо, расходные материалы не контролировались
Ничего ты не знаешь, по причине того, что ты лжец. Можешь больше ничего не писать - смысла нет. Вруну веры нет.
Нужно только выяснить, ты лжец на зарплате или по причину скудности интеллекта. Вот это выяснить стоит. Всё остальное, что ты пишешь - это ерунда.
иха]Упирают на то, что есть дефицит кадров, есть жалобы, все работает так себе, надо значит что-то делать, а то что сами же и довели до таких проблем молчат.
Когда Шелехов начал чесать про ярмарку вакансий, медицинское сообщество просто прыснуло от смеха. Серьезно? Ярмарка вакансий?
Медицинские кадры готовятся еще на этапе вузовской подготовки, где целенаправленно берут студентов на практику, создают под них целевые направления, готовят им должность в штатном расписании. Все готовится заранее, и уж точно без использования такого популистского инструмента как "ярмарка вакансий".
И это уровень заместителя министра!
-0
иха]Мужик из института качества прямым текстом и говорит, что объединяемые учреждения подчиняются Минздраву, ему и решать что и как делать. Сам уже категорически за реформу.
Нам он не показался действительно подготовленным согласно той матчасти, которая у него в разговорах с медработниками должна отскакивать от зубов.
Хоть он и закончил медицинский, давно ли он хоть немного работал по профессии?
Закончил вуз в 2000 году, следом тут же получил образование психолога педагогики, с 2007 года уже точно не работал в медицине ни дня.
И этот человек дает экспертную оценку работе мед.учреждения?
Он ни разу не руководил крупной больницей, клиникой, он понятия не имеет, как больница работает. В интервью он, как и Шелехов, откровенно плавал в теме и отделывался общими фразами.
Вообще не понимаем, зачем пригласили эту контору. Если у них директор понятия не имеет, что и зачем он делает, как они могут проводить экспертизу работы медучреждений?
Ангарский медик, ищи в
Шершавый Грубиян
Единственное, что может это остановить - забастовка врачей и массовое увольнение.
Слышь, клоун, я тут уже выкладывал ссылки на г. Знамя К на забастовку в 1988 году медиков было уже и тот же плач- оборудования нет, работать некому, переработки, не платят, лечить нечем только зеленка и т.д.
Ознакомься-интересное чтиво
В СССР ( и России) не было медицины никогда!
Остатки добили в далеком 48м
Где было такое ??? Явно не в Ангарске : здесь с ду всегда был порядок до 90 х годов : были и специализированые-логопедические,офтальмолагические,санаторные,круглосуточного пребывания,ах да еще была лесная школа санаторная для детей со слабым здоровьем,помимо всего детям лечили зубки прекрасно,пусть и на тросовой бор-машине,но такие по всей европе были и наши не хуже были.В каждой школе был стоматолог который ЛЕЧИЛ зубы деткам и вот же какая неожиданность 
,только удаляли с наркозом .При сложных случаях отправляли в поликлиннику.
Так что вы НЕУВАЖАЕМЫЙ ,ЛЖЕЦ и ПРОВОКАТОР !
P.S. кСТАТИ ЛЮДИ справедливо просят предоставьте ссылку на статью в "знамя коммунизма" или фото. А если нет такового,не можете предоставить-а попросту языком промели-авось прокатит 
,то и бакланить не Зачем !
Ангарский медик, ищи в
Ага, еще один такой же. 
в "тележеньке" прокатилось, что он метит в освобожденное кресло угадайте кого?
Этот вариант еще хуже, чем Сандаков-младший. По крайней мере у Сандакова-младшего был опыт работы главным врачом московской больницы, он мог на одном языке общаться с медработниками.
По итогам онлайн-встречи можем констатировать, что у Игоря Иванова данная спецспособность давно утрачена и замещена канцеляризмами, от которых профессионалов начинает тошнить.
Эта не та сфера, где можно отделаться общими фразочками.
Он мог бы работать министром по молодежной политике, там не требуется специальных знаний, кем он и работал когда-то, но назначение его на должность министра здравоохранения - это, как нам кажется, дичь какая-то.
Ну, посмотрел
Ну, посмотрел. Но вопрос не только в том, соединять или не соединять. Вопрос и в том - ГДЕ соединять, даже если штаты не трогаются.
То есть, получается, еще один начальник общего ОГАУЗ в министерстве; а может быть, и не один. И все деньги и бюджеты опять крутятся в Иркутске (в министерстве). А давайте наоборот! Давайте создадим муниципальное управление здравоохранения - точно также, как управление образования и тому подобное - и подчиним этому управлению все это слияние. Тогда бюджеты и оклады будут крутиться в Ангарске - а это спрос для мелкого бизнеса, что уже немало - а это рабочие места, управленческие технологии и кадры ИМЕННО В Ангарске, а не в Иркутске, где и так куча людей и денег.
Да даже еще прямее. Если областная власть обманет - а вот возьмет и будет сокращать людей все равно; и скажет, ха-ха, обманули дурака на четыре кулака - то вернуть назад уже трудно. Это надо переизбирать министра, губернатора - морока. А если что-то пойдет не так со слиянием с руководством на местном уровне - то переизбрать начальника ангарского управления, да и самого мэра, - все ж легче. В разы легче. Отсюда и контроль за всем этим сложным процессом, который без контроля может уйти черт знает куда.
Итого. Даже если слияние гипотетически полезно, - то почему в виде еще одной структуры в областном министерстве, - а не в виде СОЗДАНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ для связи с народом и лучшего контроля?!.. Вот в чем вопрос.
-0
Max507 пишет: здесь с ду
В кончном итоге все объединения преследуют лишь одну четкую цель -контроль за финансовыми потоками медучреждений и госзакупок.эТО В МЕДИЦИНЕ ЗОЛОТОЕ ДНО С КОТОРОГО ГЛАВВРАЧИ ЧЕРПАЮТ ПРИГОРШНЯМИ. Теперь главный вопрос кого допустят к кормушке. Рвались двое , Боря Басманов и Марина Сасина .Боря хотел управлять непосредственно, Марина через своих людей (Ольга Кощина). По ходу Марина Борю переиграла и Боря скоро уйдет на заслуженный пенсион не поменяв очередной крузак на новый. А Марина раздобреет еще больше.
По итогам собрания коллектива Больницы скорой медицинской помощи в Ангарске хочется сказать следующее: рановато еще хоронить ангарскую медицину. Солидарность медработников все же возымела верх, и коллектив высказался резко против слияния их учреждения с другими мед организациями города Ангарска.
Было принято коллективное решение о включении в информационное противостояние и в противодействие давлению административного ресурса.
И это в самой-то что ни на есть авторитарно управляемой больнице города!
Хочется сказать вам, дорогие подписчики, вот что:
медицинские работники ни в коем случае не выступают за какой-то сепаратизм и возделывание только собственного сада.
Медицина это вещь системная, и люди в ней работают системные.
Но система это совокупность взаимодействующих друг с другом субъектов. Понимаете? Ключевое слово здесь - взаимодействие.
Система не терпит произвола и беспредельной тактики "отнять и переделить".
Надеемся, что солидарность медработников все же в итоге окажется сильнее произвола отдельной части корыстно заинтересованных чиновников,
и работу системы удастся нормализовать.
Только вот смогут ли чиновники, которые все это педалируют, привыкшие просеивать каждый бюджетный трансферт через сито личных интересов,
играть по правилам, не беспределя, смогут ли они продолжить работу в системе в качестве ее шестеренок и прочих деталей общего механизма?
Увы, мы не можем этого гарантировать. В данном случае система должна будет включить механизм выбраковки, замены изношенных деталей, из-за которых уже наблюдается сбой в работе государственной машины.
ТГканал АнгарскийМедик
-0
P.S. кСТАТИ ЛЮДИ справедливо просят предоставьте ссылку на статью в "знамя коммунизма" или фото. А если нет такового,не можете предоставить-а попросту языком промели-авось прокатит ,то и бакланить не Зачем !
cbs-angarsk.ru/ob-angarske/arhiv-periodicheskih-izdanij/znamya-kommunizma/
Читай, что жалко что ли 
-0
Где было такое ??? Явно не в Ангарске : здесь с ду всегда был порядок до 90 х годов
Да,это было не в Ангарске- но в ИО, так жила вся Россия. И не надо сравнивать с этим быдло городком, когда им все самое лучшее: ленинградское снабжение, ду в каждый квартал, по санаторию на каждую шаражку. А как только меченный макнул лицом в гавно- сразу завыли. Тогда и забастовки пошли.
Но лучше не будет- этот город гавно не нужен никому и он обречен вслед за трамваем.
Так что как бы Вы не тявкали тут-кто подписывает доки просто ржут над вами.
Кто поумней давно свалили отсюда
Да,это было не в Ангарске- но в ИО, так жила вся Россия. И не надо сравнивать с этим быдло городком, когда им все самое лучшее: ленинградское снабжение, ду в каждый квартал, по санаторию на каждую шаражку. А как только меченный макнул лицом в гавно- сразу завыли. Тогда и забастовки пошли.
Но лучше не будет- этот город гавно не нужен никому и он обречен вслед за трамваем.
Так что как бы Вы не тявкали тут-кто подписывает доки просто ржут над вами.
Кто поумней давно свалили отсюда
Какая однако злоба ... с таким уровнем злобы обычно у людей инфаркты случаются. Поэтому желаю, чтобы оптимизированная скорая до тебя не доехала. Заодно оценишь плоды оптимизации.
Даже если слияние гипотетически полезно, - то почему в виде еще одной структуры в областном министерстве, - а не в виде СОЗДАНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ для связи с народом и лучшего контроля?!
Потому что минздрав уже давно ничего не делает "для связи с народом и лучшего контроля".
Исключительно во имя частных корыстных интересов.
Шершавый Грубиян
P.S. кСТАТИ ЛЮДИ справедливо просят предоставьте ссылку на статью в "знамя коммунизма" или фото. А если нет такового,не можете предоставить-а попросту языком промели-авось прокатит ,то и бакланить не Зачем !
cbs-angarsk.ru/ob-angarske/arhiv-periodicheskih-izdanij/znamya-kommunizma/
Читай, что жалко что ли
Э, так не пойдет! Ты ссылку на конкретную pdf-ку дай. "Знаменка", если что, выпускалась под 240 номеров в год, ищи-ка сам. А пока мы тебе не верим.
Шершавый Грубиян
Где было такое ??? Явно не в Ангарске : здесь с ду всегда был порядок до 90 х годов
Да,это было не в Ангарске- но в ИО, так жила вся Россия. И не надо сравнивать с этим быдло городком, когда им все самое лучшее: ленинградское снабжение, ду в каждый квартал, по санаторию на каждую шаражку. А как только меченный макнул лицом в гавно- сразу завыли. Тогда и забастовки пошли.
Но лучше не будет- этот город гавно не нужен никому и он обречен вслед за трамваем.
Так что как бы Вы не тявкали тут-кто подписывает доки просто ржут над вами.
Кто поумней давно свалили отсюда
По сути сами находитесь в быдлячьем состоянии не важно где проживаете-там и есть ВАШ персональный быдлятник ,только других измазать дерьмом не получается вот зЛишься а ручонки то по плечи в этой субстанции,да и походу наелся и забастовок в ЭТОМ ГОРОДЕ у медработников не было от слова совсем !Медсанчасти ведомственные и зарплаты как и оборудование было на высоте !
-0
MuxaJIbI4.,Да это обычное
[quote=MuxaJIbI4.
Э, так не пойдет! Ты ссылку на конкретную pdf-ку дай. "Знаменка", если что, выпускалась под 240 номеров в год, ищи-ка сам. А пока мы тебе не верим.
Ну так и читай, развивайся. Я почти всю прошивку выборочно прочитал- много интересного об истории города узнал. С чего я тебе буду на блюдечки преподносить?
Например как народ протестовал против Газоразделительного-тупицы...
Сужаю тебе диапазон - протесты были в 88-89 после "туманных выходных" и увеличение на них нагрузки в БСМП.
-0
