Правда о тарифах ЖКХ
В газете «Мой АНГАРСК» за 10 апреля размещена публикация «МИТИГНОМ по ОДН? Правда и мифы о тарифах ЖКХ в Ангарске в вопросах и ответах», в которой анонимные «специалисты» администрации города Ангарска без стеснения навешивают лапшу на уши читателей по ОДН и по другим проблемам ЖКХ.
По вопросу расходов воды на общедомовые нужды в СМИ неоднократно проходили разъяснения из НАРОДА, что компании ЖКХ воду на ОДН не расходуют. Каждому неспециалисту в городе известно, что компании в многоквартирных домах не производят работ с использованием воды. Даже мойка лестничных клеток уборщиками производится за счет воды из квартир жильцов через счетчики. Если нет расходов, то не должно быть и оплаты. Но это условие игнорируют «специалисты» администрации города Ангарска. Они не видят или делают вид, что не видят, куда уходят изъятые у народа деньги за неоказанные услуги и непроизведенные расходы. Каждому понятно, что эти деньги у народа украдены.
Недобросовестным компаниям сферы ЖКХ нужна сверхприбыль.
Возникает вопрос: почему эти «специалисты» пытаются убедить НАРОД, что надо платить по всем требованиям компаний независимо от их реальных расходов?
По Конституции РФ смыслом деятельности должностных лиц местного самоуправления являются права и свободы человека и гражданина. Но «специалисты» администрации города Ангарска демонстрируют энергичную деятельность в интересах компаний, цель которых только прибыль. Получается, что местная власть представляет интересы компаний, беззастенчиво ворующих у НАРОДА деньги, и делает это не бескорыстно.
В этих условиях у НАРОДА есть основания для убеждения, что часть украденных у НАРОДА денег попадает в карманы чиновников местной власти в порядке гонораров за лапшу, которую они вешают на уши собственников жилья, поощряя грабеж населения города компаниями сферы ЖКХ. Именно эта предательская политика «специалистов» местного самоуправления принуждает НАРОД с плакатами и знаменами выходить на митинги и шествия, которые так не нравятся местной власти. Митинги, шествия и жесткие обращения к министру по ЖКХ вынудили власть приостановить оплату ОДН. Однако продажные «специалисты» уверены, что «Потом, скорее всего, платеж вернется. Ведь этого требует закон». Только эти «специалисты» забыли, что по Конституции в « Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина». А этот закон однозначно больно ущемляет права граждан, поэтому закон, открывающий путь к обворовыванию граждан в сфере ЖКХ , должен быть опротестован и не должен исполняться. По-хорошему об отмене антиконституционного закона должны позаботиться наши депутаты. Да и местные и региональные администрации, прежде чем брать под козырек исполнение таких законов должны в первую очередь подумать о своих гражданах. Но этого не происходит. В этих условиях НАРОД должен грамотно и жестко требовать защиты своих прав путем открытых обращений к тем чинам, которые издают нормативные акты на основании антиконституционных законов. Примером такого открытого обращения может служить «Повторное открытое обращение по поводу массового обмана граждан путем внедрения незаконных методов учета потребления энергоресурсов», отправленное в министерство жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области. В этом обращении НАРОД обвиняет министра в создании условий для обмана граждан в сфере ЖКХ и энергетики в особо крупных размерах. НАРОД требует: «Создать комиссию с обязательным участием специалистов от потребителей услуг в сфере ЖКХ для разрешения всех спорных вопросов оплаты потребляемых энергоресурсов».
Пока министр на обращение не дал ответа. Срок ответа истекает 25.04.2013г.
Но отмолчаться министру не удастся. Следующее открытое обращение будет к губернатору Иркутской области с требованием привлечь к ответственности министра, который не считает нужным уважать закон и граждан города Ангарска.
Чтобы снять напряженность в вопросах оплаты расходов на общедомовые нужды, министру жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области придется выполнить Указ Президента РФ от 7 мая 2012 года №600, в котором указано:
ж) до июня 2013 года обеспечить создание сети общественных организаций в целях оказания содействия уполномоченным органам в осуществлении контроля за выполнением организациями коммунального комплекса своих обязательств
Такая комиссия «Комитет общественного контроля организации сферы ЖКХ» в Ангарске уже ведет свою работу по защите прав граждан в сфере ЖКХ и готова совместно с органами власти рассматривать вопросы выполнения организациями коммунального комплекса своих обязательств. Дело за министром.
Истинная правда о тарифах ЖКХ заключается в том, что величина тарифов определяется не экономической и социальной необходимостью, а только степенью жадности и наглости компаний ЖКХ, а также предательством властными структурами интересов своего НАРОДА в угоду капиталистических хищников.
Социальная напряженность в городе Ангарске будет только нарастать до тех пор, пока власть не на словах, а на деле докажет, что смыслом ее деятельности, а также смыслом, содержанием и применением законов являются права и свободы человека и гражданина. Этого требует 18-я статья Конституции Российской Федерации.
Правозащитник Кальк Р.Э.
Кальк ,как обычно, наивно полагает, что ОДН-это мытье подъездов и удаление жажды после выходных дворников/сантехников?
Любые ремонтные работы на ГВС и ХВС приводит к расходу воды, а так же утечки, протечки, воровство самих жителей... причем последнее составляет львинную долю.
М/у собой владельцам МКД , а потом уж на зеркало пенять.
-0
ремонтные работы на ГВС и ХВС приводит к расходу воды, а так же утечки, протечки
Это проблема управляющей компании, а не жильцов. Пусть УК сами оплачивают все эти потери.
воровство самих жителей
Бред какой-то. Откуда воровство? Жилец спускается в подвал, и ворует воду? Бутылками? Канистрами? Бред.
-0
none, аварии всякие еще
none пишет: Откуда воровство?
Откуда воровство?
отказ от установки индивидуального прибора и полное равнодушие к текущему унитазу в квартире. Многим знакома ситуация, когда вода из сливного бачка непрерывно льется в унитаз, оставляя после себя ржавые разводы на стенках унитаза, сопровождая это непрерывным журчанием.
Вот Вам и воровство: платит за 5 куб.м., а выливает все 15. Угадайте, кто 10 кубов оплатит, если ему более чем 5 и начислить-то нельзя?! Да и доказать, что у него столько вылито - тоже нельзя!
Вот Вам и мытье подъездов...
Кстати! Покажите-ка мне человека, который, имея счетчик, пустит уборщицу за водичкой? Пускают те, кто по норме платит. В итоге та же самая вода через общий прибор и проходит!
Это проблема управляющей компании, а не жильцов. Пусть УК сами оплачивают все эти потери.
только после кап.ремонта.
А иначе зачем УК вообще все это ремонтирует?
Кальк так любит людей в заблуждение вводить...
Здесь в другом вопрос: людям нормально не объяснили, цифр не привели, а внаглую счета выставили. Когда что-то непонятно, оно изначально воровством кажется. Меня, допустим, тоже взебсила статья про полив цветочков. Бред!!! Но зато теперь точно ясно: чтобы не брали по норме за ОДН на цветочки, надо в подвале свой счетчик ставить. Другого выхода уже просто нет.
-0
"Стимулирующие" нормативы потребления коммунальных услуг, введённые в настоящее время, с 2015 будут поэтапно увеличиваться "стимулирующими" коэффициентами, увеличивающими "стимулирующие" нормативы до 1.6 раза новым постановлением Правительства №344 от 16.04.2013г. Деньги (разницу)направить собираются на энергосберегающие мероприятия. Это должны будут делать ресурсоснабжающие организации, как раз и получающие эту прибыль, мол в целях ЭКОНОМИИ.
Вопрос , а частнику (они все частные), нужна эта самая экономия? Меньше продашь-меньше получишь. Сдаётся мне, как только нечего будет стимулировать (в большинстве домов, квартир будут установлены ПУ) просто поднимут тариф монополисты опять будут с прибылью!
-0
"Стимулирующие" нормативы ... новым постановлением Правительства №344 от 16.04.2013г.
Ни в этом, ни в каком другом постановлении нет пунктов о приписках. Нет пунктов, разрешающих нарушать Уголовный Кодекс, запрешающий "приписки объемов" при торговле.
По правилам торговли продавцы обязаны иметь приборы учета, а покупатели имеют право.
Об этом же говорится и в последнем постановлении № 344:
"Кроме того, установлено право, а не обязанность потребителя при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания
consultant.ru/law/hotdocs/25234.html#.UXTyeZHbBcY
© КонсультантПлюс, 1992-2013
При попустительстве прокуратуры правовой беспредел в ЖКХ в Ангарске продолжается. Торговля "воздухом" процветает. Именно продавцы нарушают все, именно все, а не какой-то один пункт закона, все Законы. Как юридические так и здравого смысла. Когда к примеру в тепловой прибор мощностью 140 ватт (одна секция чугунной батареи) подается по постановлению главы города до 500 ватт. ( при учете того, что средняя температура в отпительный сезон -8,5 С, а а max= -50 C) По крайней мере деньги берутся из такого расчета. Такой установлен норматив. Когда я обратился по этому поводу в Иркутскэнерго, они отслали к главе города.
А с того, "как с гуся вода".
А депутаты!? Вот председатель - доцент, ректор академии. Если уж у самого диплом купленный, неужели не может попросить студентов сделать тепловой расчет для любой ангарской квартиры!?
-0
Lisa3484 пишет: Многим
Многим знакома ситуация, когда вода из сливного бачка непрерывно льется в унитаз, оставляя после себя ржавые разводы на стенках унитаза, сопровождая это непрерывным журчанием.
Вот Вам и воровство: платит за 5 куб.м., а выливает все 15
Уважаемая, Вы хоть представляете что такое 15 кубов???, хотел бы я посмотреть на этот унитаз. А вот когда в квартире никто не прописан а живет табор и нет ни какого прибора учета. Это да. Другой вопрос, сдавайте дома со счетчиками(как в случае с элетроэнергией), а отдать "7-8 рублей" за установку, извините, но не всем по карману. Или Вы наивно полагаете , что когда у всех будут счетчики все станет чудесно??? Я Вас умоляю, мы где живем??? Правильно: не нае****шь- не проживешь. 
Где глупость образец, там разум-безумие!
-0
В этом году иркутск энерго планируетво всех домах установить общедомовые приборы учета. И у тех у кого нет индивидуальных счетчиков в квартирах, придется платить в конце года все перерасходы воды. Таким образом побудив народ экономить и не лить воду попросту потому, что у него видите ли счетчики не стоят значит и краны можно не закрывать, пусть за него весь дом платит, такой фокус больше не прокатит. А те у кого в квартире счетчики стоят всегда могут доказать сколько израсходовали и заставить их платить больше вылитого ими самими будет сложно!!!!!!
-0
Кальк ,как обычно, наивно полагает, что ОДН-это мытье подъездов и удаление жажды после выходных дворников/сантехников?
Это Вы БаТЯ НАИВНО полагаете, что "Любые ремонтные работы на ГВС и ХВС приводит к расходу воды". Таких работ в порядке профилактики УК не производят по причине своей лени и непорядочности. Однако если возникла необходимость слива или промывки МАГИСТРАЛЕЙ ДОМА, то расхододы можно зафиксировать общедомовым счетчиком, а если такового нет, то переносным счетчиком с обязательным составлением двухстороннего акта с представителем дома.(Пререносной контрольный счетчик должна иметь порядочная энергоснабжающая организация).
ОДНАКО ВАШ КОММЕНТАРИЙ НЕ НАИВНОСТЬ ОБЫВАТЕЛЯ. СКОРЕЕ ВЫ ИЗ ТЕХ "СПЕЦИАЛИСТОВ", КОТОРЫЕ ВЕШАЮТ НАРОДУ ЛПШУ НА УШИ, НАИВНО ПОЛАГАЯ, ЧТО ВАМ ПОВЕРЯТ ПЛАТЕЛЬЩИКИ ОДН.
-0
проблема в том, что перерасход по общедомовому вешают на ВСЕХ собственников. вешали бы на тех, у кого счетчиков нет, народ бы мигом поставил счетчики на воду, которые кстати по закону должен был до 1-го января поставить.
А бегущий унитаз... а вы попробуйте открыть кран в ванной тонкой стройкой и посмотрите сколько выбежит воды за час, а потом умножайте, получите некислую цифру.
-0
Уважаю Рудольф Эдуардовича за правду которую он отстаивает.
Но это борьба Дон Кихота с ветрянными мельницами.
Формируя тариф на энергоресурсы, власть перераспределяет огромные нерациональные затраты на производство тепла между теми, кто установил счетчики и кто потребляет по нормам. Экономия потребления не приводит к снижению тарифа. Каждй год мы будем платить все больше и больше, покрывая затраты энергетиков при производстве и передаче тепловой энергии.
В стране не существует концепции по переводу потребителей на экологически чистые, энергоэффективные, индивидуальные энергоустановки.
Так и будем платить, поддерживая огромную неэффективную систему энергоснабжения.
-0
MrSandman,
Объясните один момент - во всём доме стоят счётчики. На дом стоит общедомовой счётчик. Если сумма кубатуры квартирных счётчиков совпадает с кубатурой общедомового то .... о каком ОДН может идти речь? Но это в идеале, а теперь реалити - я оплачиваю за воду не в управляющую компанию, а в ВОДОКАНАЛ. УК не является производителем, а только ..проблема.. на моём бюджете. И каким образом УК не зная показания ВСЕХ счётчиков по дому может определить потери для начисления ОДН??? В УК получается ещё и экстрасенсы на ставке работают???
-0
Таких работ в порядке профилактики УК не производят по причине своей лени и непорядочности. Однако если возникла необходимость слива или промывки МАГИСТРАЛЕЙ ДОМА, то расхододы можно зафиксировать общедомовым счетчиком, а если такового нет, то переносным счетчиком с обязательным составлением двухстороннего акта с представителем дома
Не трЫнди ламер, не на демонстрации! Ты хоть раз в подвале был? Сможешь различить элеватор от водозабора?
Оставим в покое текущие промывки с-мы... хрен на них...
Проходят постоянные сливы стояков по просьбам жильцов... то полотенчик у кого то не греет, то батарея потекла, то кран сорвало... краны-чугунки как правило не держат, на шары жильцы денег жлобят отдельной строкой расходов.. вот и открывают сливы на пол-дня, а то и сутки... но тебе это крысе бумажной невдомек.
-0
то внего уже заложены все мыслимые и немыслимые и потери, и мытьё, и воровство на процветание УК - и причём по закону.
Конский бред сивой кобылы 
Сам себе противоречишь,лошок.... только что писал,что деньги получает напрямую
(по договору) "энергоснабжающая организация" и плетешь о процветании на воровстве воды УК 
... это типа как в соседней теме про билеты? бутылками тырит УК в подвале воду, а потом продает за пол-цены через супермаркеты
-0
Формируя тариф на энергоресурсы, власть перераспределяет огромные нерациональные затраты на производство тепла между теми, кто установил счетчики и кто потребляет по нормам. Экономия потребления не приводит к снижению тарифа. Каждй год мы будем платить все больше и больше, покрывая затраты энергетиков при производстве и передаче тепловой энергии.
К сведению, тарифы и нормативы на энергоресурсы формируются не в зависимости от затрат (рациональных и нерациональных) энергетиков, а только степенью их алчности. Затрат на производство тепла для города у энергетиков вообще нет.
Тепло для города вообще является отходом производства электроэнергии на ТЭЦ. Все сэкономленное тепло в городе энергетиками будет выброшено в окружающую среду с дополнительными затратами охлаждающей воды и электроэнергии на градирнях. Себестоимость тепла, отпускаемого городу, близка к нулю. А установленная стоимость тепла (тариф)растет и будет рости до тех пор пока все мы не станем донми Кихотами и не встанем на борьбу с мельницами, которые перемалывают наши права.
Истинная правда о тарифах ЖКХ заключается в том, что величина тарифов определяется не экономической и социальной необходимостью, а только степенью жадности и наглости компаний ЖКХ, а также предательством властными структурами интересов своего НАРОДА в угоду капиталистических хищников.
И еще степенью рабской покорности граждан РФ.
-0
Правозащитник Кальк
вот и открывают сливы на пол-дня, а то и сутки... но тебе это крысе бумажной невдомек
БаТЯ! Судя по твоей лексики ты из тех слесарей которые "открывают сливы на пол-дня, а то и сутки" и который с трудом вспоминает в какую сторону надо закручивать гайку. После деятельности таких слесарей у жильцов бывают такие расходы, что даже суд с ними не может разобраться.
А споришь ты не с крысой бумажной, а со специалистом-энергетиком с 50-летним трудовым стажем, прошедшим все этапы от слесаря 3-го разряда до главного энергетика крупного завода, досконально знающего все тонкости энергетики и не только систем отопления..
-0
С каждым новым днём
RODnik пишет: С каждым новым
пойду посплю, чтобы не уподоляться 
Проходят постоянные сливы стояков по просьбам жильцов... то полотенчик у кого то не греет, то батарея потекла, то кран сорвало... краны-чугунки как правило не держат, на шары жильцы денег жлобят отдельной строкой расходов.. вот и открывают сливы на пол-дня, а то и сутки... но тебе это крысе бумажной невдомек.
Вот грубить так не надо. А вы в курсе, что мы оплачиваем эти самые сливы, когда делаем заявку на производство работ на трубах в квартире? Или вам, как исключение, это бесплатно делается?
-0
MrSandman пишет: проблема в
проблема в том, что перерасход по общедомовому вешают на ВСЕХ собственников. вешали бы на тех, у кого счетчиков нет, народ бы мигом поставил счетчики на воду, которые кстати по закону должен был до 1-го января поставить.
А бегущий унитаз... а вы попробуйте открыть кран в ванной тонкой стройкой и посмотрите сколько выбежит воды за час, а потом умножайте, получите некислую цифру.
согласна полностью 
расчет прост: показания ОДН минус по счетчикам в доме минус квартиры без счетчиков (кол-во прописанных в этих квартирах умножить на норматив)) ИТОГО делится на все квартиры. Ток не помню на кол-во прописанных всего или м2..кажись прописанных.
По поводу сливов: Вы платите в ЖЭК только за услугу отключения воды, а за кол-во слитой воды платят все потом по показаниям ОДН...
"в голову лезут странные мысли: о бренности мира и жизненном смысле..." (с)
-0
Интересная страничка в интернете попалась:
Вопрос: Я установил в квартире энергосберегающую "плёночную", инфракрасную систему отопления и паровые радиаторы пришлось за ненадобностью отключить. Как теперь оплачивать?
Ответ: На Ваш запрос поясняю следующее: в соответствии с п.6. «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491, с изменениями от 06.05.2011 г., утвержден состав общего имущества, который включает в себя: внутридомовую систему отопления, состоящую из стояков, обогревающих элементов (в вашем случае батарей отопления), регулирующую и запорную арматуру, коллективные (общедомовые) приборы учета тепловой энергии, а так же другое оборудование, расположенное на этих сетях. Уменьшение размеров общего имущества многоквартирного дома, в том числе путем реконструкции системы путем переноса стояков, радиаторов и т. п., хотя бы в одной квартире, возможно только с согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме (ч.3 ст. 36 ЖК РФ). Также при переустройстве внутридомовой системы отопления хотя бы в одной квартире в многоквартирном доме причиняется существенный вред всей отопительной системе, в частности, происходит снижение температуры в примыкающих помещениях. Кроме того, нарушается гидравлический режим во внутридомовой системе теплоснабжения, и, как следствие, тепловой баланс всего жилого здания. Демонтаж отопительных элементов (батарей) не свидетельствует о том, что тепловая энергия не будет потребляться вашей квартирой, так как она находится в едином тепловом контуре многоквартирного дома и тепловая энергия отбирается через стены, пол, потолок (ограждающие конструкции) от граничащих с Вашей квартир. Начиная с 27.06.2010 г., в силу вступления ФЗ «О теплоснабжении» № 190-ФЗ, п.п. 15 ст. 14 «запрещается переход на отопление жилых помещениях в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии , перечень которых определяется правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством РФ, при наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения к системам теплоснабжения многоквартирных домов, за исключением случаев, определенных системой теплоснабжения». Обращаю Ваше внимание, что «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам» (утвержденным ПП РФ от 23.05.2006 г. № 307 в редакции ПП РФ от 06.05.2011 г. № 354), оснований для изменения размера оплаты за отопление, при отсутствии обогревающих элементов, не предусмотрено, на предусмотрено также освобождения от уплаты, в случае самовольного отключения от того или иного вида коммунальных услуг.
sbyt.irkutskenergo.ru/qa/faq.html
Какой-то беспредел.
Общедомовой собственности у жильцов нет.
Но обременения жильцов на нее есть. И даже отазаться от нее нельзя. Изменять нельзя! Улучшать нельзя!!!
Во! чубайсы отжигают! В правительстве одна безграмотная, безответственая шпана.
-0
Ну - Ну.., ахринеть..
Тепло для города вообще является отходом производства электроэнергии на ТЭЦ. Все сэкономленное тепло в городе энергетиками будет выброшено в окружающую среду с дополнительными затратами охлаждающей воды и электроэнергии на градирнях. Себестоимость тепла, отпускаемого городу, близка к нулю.
Вот уж большей чуши не слыхала никогда! Вы что, правда энергетик?! А вы с законами сохранения энергии и вещества знакомы вообще? Ничто не берётся из ниоткуда и не исчезает бесследно. Если энергетики не будут реализовывать "отходы производства электроэнергии", тогда, наверное, эта самая электроэнергия гораздо дороже будет стоить. Не одно предприятие не будет работать себе в убыток, а тем более ресурсоснабжающая организация, от благополучной работы которой, зависит жизнеобеспечение населения.
Другое дело, что должен быть в стране жёсткий контроль государства за деятельностью этих ресурсоснабжающих организаций и управляющих компаний, потому как на законы они плевать хотели, на личном опыте убедилась (ладно энергетики, с них за каждую копейку, упавшую на себестоимость продукции отчёт потребуют, а УК что хотят, то и творят).
А законов у нас написано много хороших, но не всякая бабулька, оплачивающая коммунальные услуги и содержание и ремонт жилья в них разберётся. Вон, Правозащитник Кальк и то в них разобраться не может. А нас как обманывали, так и будут обманывать, ибо на каждый чих не наздравствуешься и на каждое нарушение в прокуратуру не набегаешься.
-0
Однако если возникла необходимость слива или промывки МАГИСТРАЛЕЙ ДОМА, то расхододы можно зафиксировать общедомовым счетчиком, а если такового нет, то переносным счетчиком с обязательным составлением двухстороннего акта с представителем дома.(Пререносной контрольный счетчик должна иметь порядочная энергоснабжающая организация).
А если нет общедомового счётчика, зачем фиксироватьтакие расходы? Жители такого дома платят по нормативу, в который, на данный момент, уже заложены и технологические потери, и общедомовые нужды. И ничего сверх этого норматива, если общедомового счётчика нет, с них не взыщут. Чего вы тень на плетень наводите?
-0
