Плата за тепло по факту: эксперимент начинается
Новая система платы за тепло в Иркутске является более правильной, но ее внедрение требует серьезной разъяснительной работы. К такому выводу пришли участники совещания, организованного 13 ноября общественной палатой Иркутска: представители областной и городской власти, регионального Госжилнадзора, Энергосбыта, социальных служб и управляющих компаний.
Зимой дорого, летом — без оплаты
Напомним: с началом отопительного сезона в Иркутске, Ангарске, Усолье-Сибирском и ряде районов решением местных властей была внедрена новая схема расчетов за тепло. В отличие от прежней, предполагающей равномерную оплату в течение всего года с последующим перерасчетом, эта схема подразумевает оплату по факту потребления в каждом месяце. То есть в летний период платить ничего не нужно, в самые холодные месяцы — с декабря по февраль — жители увидят в квитанциях наибольшие суммы за год, а в мае или сентябре, когда батареи работают неполный месяц, — наименьшие. Право выбирать между ними (не чаще раза в год) дано Постановлением Правительства России, № 603 от 29 июня 2016 года.
Как объясняет замминистра жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области Наталья Сдобнова, власти крупных городов и ряда районов перешли на новую систему оплаты в результате многочисленных обращений активных граждан и ТОСов. «Такой способ оплаты считается более прозрачным. Сколько тепла потребили — столько и оплатили; кроме того, исчезают перерасчеты, вызывавшие ранее много вопросов. Конечно, есть опасения, что этот способ окажется не очень удобным для малообеспеченных семей, да и в целом вызовет массу претензий от людей, привыкших к прежней схеме. Ожидаем, что предстоящий отопительный сезон будет непростым, так как он пилотный и гражданам предстоит во всем разбираться и осваиваться», — замечает она. К сожалению, по информации замминистра, аналогичного опыта в соседних территориях пока не наработано. Остальные сибирские регионы пока живут по прежней схеме — 1/12, на оплату по 1/9 перешли только некоторые области в центральной части России, где более мягкий климат.
Руководитель службы государственного жилищного надзора Иркутской области Александр Проценко считает, что новая схема платы за тепло не вызовет социальных напряжений. По его словам, напротив, много негатива вызывала прежняя система, предусматривавшая перерасчеты. «По этим перерасчетам, производившимся на основании данных, у нас в службе за этот год накопилось свыше 10 тыс. жалоб, — подчеркивает он. — Слова «равномерная оплата» только на первый взгляд звучат хорошо, но не стоит забывать про перерасчет. Новый способ более прозрачный, мы всех граждан призываем это понять».
В подтверждение своей позиции Александр Проценко приводит расчеты, которые его ведомство сделало на примере нескольких квартир разной площади в Иркутске и Ангарске. Так, по данным Госжилнадзора, платежи населения в период с декабря по февраль вырастут в 1,8—2,5 раза. «При этом фактически с мая по сентябрь платить почти ничего не нужно», — добавляет он.
В пересчете на живые деньги схема выглядит следующим образом (усредненные данные). Владелец двухкомнатной квартиры в Иркутске при схеме 1/12 платил ранее около 1280 руб. в месяц в течение всего года. При схеме 1/9 он заплатит в январе 2578 руб., в феврале — 2485 руб., в марте — 2097 руб., в апреле — 1309 руб., в мае — 257 рублей. В летние месяцы плата взиматься не будет, а с сентября по декабрь станет плавно нарастать.
Кроме того, руководитель регионального Госжилнадзора отметил, что в нынешнем отопительном сезоне будет проведено два перерасчета в пользу граждан, перешедших на новую систему платы за тепло. Первый, за сентябрь, можно будет увидеть в квитанциях в декабре, сумма перерасчета составит 280—1093 руб. Второй, за период с января по август 2017 года, будет отображен в мартовских квитанциях, его максимальный размер составит 2015 руб.
По мнению Александра Проценко, эти две корректировки сделают переход на новую систему оплаты более мягким.
Платежные привычки поменяются
Руководитель СРО «Межрегиональная ассоциация управляющих многоквартирными домами Иркутской области и Республики Бурятия» Михаил Дамешек призывает более внимательно отнестись к возможным социальным рискам, которые принесет с собой новая система платы за тепло.
«Летом плата за тепло не начисляется, зимой она максимальная, но наш человек не будет откладывать деньги, сэкономленные летом, чтобы потратить их в декабре и январе, он не привык к такому. Мы прогнозируем, что в этом году начиная с декабря будет наблюдаться снижение собираемости платежей. Как это выглядит: человек, который раньше приносил в кассу по 4 тыс. руб. в месяц за все коммунальные и жилищные услуги, и придет с этими 4 тысячами. Кто-то окажется более ответственным, но не все, просадка в платежах все равно будет», — считает Михаил Дамешек.
По его словам, возникнет и много вопросов у жителей. «Если руководитель Госжилнадзора говорит о 10 тысячах обращений в год по вопросам перерасчета, то в управляющие компании и в Энергосбыт такое же количество жалоб приходит только за один месяц. Именно мы с энергетиками являемся первой инстанцией, куда идут люди, именно на нас перекладывают всю вину за пересмотр тарифов, за внедрение новых способов оплаты, хотя решение принимают органы власти, — подчеркивает он. — Чтобы снизить социальное напряжение при подобных нововведениях, необходимо освещать их в СМИ не постфактум, а при принятии решений. Причем делать это должны органы власти».
Что же касается возможного снижения уровня собираемости платежей, то в Иркутскэнергосбыте пока не могут дать однозначный прогноз. «При прежней системе собираемость в Иркутске составляла 96—98%. В связи с переходом на новую схему возможен незначительный рост задолженности, связанный с большими начислениями в зимние месяцы, — говорит Андрей Харитонов. — Мы готовы работать в подобных ситуациях. К примеру, в прошлом году, когда людям пришли большие суммы перерасчетов, мы ввели определенный льготный период, в течение которого вынужденным должникам не начислялись пени. Кроме того, мы широко используем соглашения о реструктуризации. Клиент, попавший в сложную жизненную ситуацию, может к нам прийти, написать заявление и договориться об индивидуальном графике выплаты долга».
Социально незащищенные — под защитой
Стоит отметить, что малообеспеченные слои населения не пострадают от внедрения новой системы платы за тепло. В этом заверяют представители соответствующих служб. Так, директор управления социальной защиты населения по Иркутску Валентина Меринова сообщила, что полные компенсации по плате за тепло в областном центре получает порядка 70 тыс. человек — ветераны войны и труда, инвалиды. Кроме того, существуют субсидии на оплату коммунальных услуг для пенсионеров, многодетных семей, одиноких матерей, семей с доходом ниже прожиточного минимума.
«Сегодня мы не говорим о том, что новая система платы за тепло — это плохо. Наша задача — сделать так, чтобы ее внедрение было мягким для населения. Безусловно, нужна серьезная разъяснительная работа, социально незащищенные слои населения должны своевременно получать компенсацию. Необходимо также наладить серьезное межведомственное взаимодействие между органами соцзащиты, управляющими компаниями, Энергосбытом по выявлению тех граждан, кто не имеет возможности платить в полной мере в зимние пиковые нагрузки. При организации должной работы мы сможем понять, кому можно пойти навстречу с оплатой, а кто злоупотребляет своим правом», — подвел итоги совещания вице-спикер Законодательного собрания Иркутской области Андрей Лабыгин.
С возникшими вопросами можно обратиться к специалистам областной службы госжилнадзора по телефону горячей линии: 8 (3952) 703342. Консультации проводятся каждый вторник, с 14 до 17 часов.
Плата за тепло по факту: эксперимент начинается
Автор: Копейка, дата: 26.11.2017 - 20:57
деньги жкх отопление
Новая система платы за тепло в Иркутске является более правильной, но ее внедрение требует серьезной разъяснительной работы. К такому выводу пришли участники совещания, организованного 13 ноября общественной палатой Иркутска: представители областной и городской власти, регионального Госжилнадзора, Энергосбыта, социальных служб и управляющих компаний.
Плата за тепло по факту миф, надуманный неграмотными чиновниками. Чтобы платить по ФАКТУ необходимы счетчики в домах, способные этот ФАКТ ОБЪЕКТИВНО и ДОСТОВЕРНО измерить и показать без вмешательства клерков Энергосбыта. Этого требует закон № 102-ФЗ «О единстве измерений».
Установленные в МКД теплосчетчики без вмешательства Энергосбыта этого делать не могут. Поэтому ФАКТ потребление энергии отопления по прежнему будут рисовать в Энергосбыте так, как им будет угодно с завышениями до 81% (см.статью Витушкина в № 125 ВРЕМЯ). Из полученных сверхприбылей ублажать ГосЖилНадзор за содействие.
-0
на что теперь собирают, на
jon410, kkkkk1212, зато
Интересно следующее. Будет ли плата начисляться согласно общедомовым счётчикам тепла, там где они установлены? Или для всех домов будет браться некоторый усреднённый тариф, зависящий только от количества сгоревшего угля на ТЭЦ?
Если согласно общедомовым счётчикам - это и есть суть потреблённое тепло - то будет интересно перекрывать батареи большему числу квартир, когда не холодно в квартире, вместо того, чтобы выпускать тепло наружу.
-0
ujgjhj, в каждой квартире, по
ангарчанин, меня растяжка на
При организации должной работы мы сможем понять, кому можно пойти навстречу с оплатой, а кто злоупотребляет своим правом», — подвел итоги совещания вице-спикер Законодательного собрания Иркутской области Андрей Лабыгин.
Вице-спикеру Законодательного собрания Иркутской области Андрею Лабыгину необходимо изучить ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 17.08.95 N 147-ФЗ "О ЕСТЕСТВЕННЫХ МОНОПОЛИЯХ" в части Ст. 8. Обязанности субъектов естественных монополий
п.4 Субъекты естественной монополии обязаны вести раздельный учет доходов и расходов по видам деятельности.
Внимательно рассмотреть учет доходов и расходов по выработки тепловой энергии на отопление и соответствие тарифов с расходами.
В соответствии с п.5 В целях обеспечения прозрачности деятельности субъектов естественных монополий, открытости регулирования деятельности субъектов естественных монополий и защиты интересов потребителей субъекты естественных монополий обязаны обеспечивать свободный доступ к информации о своей деятельности. Кому как не вице-скиперу обеспечить избирателям свободный доступ к информации о затратах и тарифах на энергию отопления.
Когда будет доступ о деятельности в части производства энергии отопления, то станет совершенно ясно кто злоупотребляет своим правом и своими обязанностями представлять своих избирателей. Тарифы на два порядка выше затрат на производство энергии отопления. Чудовищный грабеж обнищавшего народа!
-0
ujgjhj, вы о чем, железный
jon410
При организации должной работы мы сможем понять, кому можно пойти навстречу с оплатой, а кто злоупотребляет своим правом», — подвел итоги совещания вице-спикер Законодательного собрания Иркутской области Андрей Лабыгин.
Вице-спикеру Законодательного собрания Иркутской области Андрею Лабыгину необходимо изучить ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 17.08.95 N 147-ФЗ "О ЕСТЕСТВЕННЫХ МОНОПОЛИЯХ" в части Ст. 8. Обязанности субъектов естественных монополий
п.4 Субъекты естественной монополии обязаны вести раздельный учет доходов и расходов по видам деятельности.
Внимательно рассмотреть учет доходов и расходов по выработки тепловой энергии на отопление и соответствие тарифов с расходами.
В соответствии с п.5 В целях обеспечения прозрачности деятельности субъектов естественных монополий, открытости регулирования деятельности субъектов естественных монополий и защиты интересов потребителей субъекты естественных монополий обязаны обеспечивать свободный доступ к информации о своей деятельности. Кому как не вице-скиперу обеспечить избирателям свободный доступ к информации о затратах и тарифах на энергию отопления.
Когда будет доступ о деятельности в части производства энергии отопления, то станет совершенно ясно кто злоупотребляет своим правом и своими обязанностями представлять своих избирателей. Тарифы на два порядка выше затрат на производство энергии отопления. Чудовищный грабеж обнищавшего народа!
-0
Интересно следующее. Будет ли плата начисляться согласно общедомовым счётчикам тепла, там где они установлены? Или для всех домов будет браться некоторый усреднённый тариф, зависящий только от количества сгоревшего угля на ТЭЦ?
Уважаемый Називин! Согласно счетчикам начисляться не будут, поскольку счетчики потребленное тепло на отопление показывать не могут. Будут рисовать как хотят.
На производство низкопотенциальной тепловой энергии на отопление уголь не используется . Хватает отходов тепловой энергии от производства электроэнергии.
-0
ангарчанин, а были ли крики,
ujgjhj, давно известно, что
в каждой квартире, по два на стояке(вход и выход), а так ка цены на счетчики безумно завышают, то можно спокойно продавать квартиру
jon410! По Конституции ВЫ источник и носитель высшей власти помните об этом и используйте свою власть.Не надо продавать квартиру! Надо заставить работать Закон № 102-ФЗ и № 147-ФЗ, а за счетчик должна платить энергоснабжающая организация на основании ст. 543 ГК РФ
-0
ujgjhj, В соответствии со ст.
ujgjhj,
В соответствии со ст. 16 Закона «О защите прав потребителей и п. 22 разд. 1 Правил продажи отдельных видов товаров продавец не вправе обуславливать продажу одних товаров обязательным приобретением других товаров или обязательным оказанием услуг в связи с их продажей, за исключением случаев, когда товары по техническим требованиям не могут быть собраны и (или) установлены (подключены) без участия соответствующих специалистов. Попробуйте решить этот ребус в отношении ТВ с его блевотиной - рекламой
честный рыбак
-0
Плюшка, Пара криков за
Плюшка,
Пара криков за перевесила вой толпы против? общественное мнение не так анализируется, тем более все эти компашки никогда не интересовались мнением народа, собака зарыта в другом и скоро мы ее увидим, одно могу сказать с полной гарантией, тариф меньше не станет, даже если уголь станет бесплатным.
честный рыбак
-0
jon410 пишет: тариф меньше
тариф меньше не станет, даже если уголь станет бесплатным.
Разумеется! У энергетиков заложена определенная сумма, которую они должны получить в течение года от бытовых потребителей за тепло. И не важно, как мы платим, они всё равно её получат. Если не получат - они не смогут существовать. Простейший принцип экономики.
Ангарчанин - это звучит
-0
Автор: jon410, дата: 27.11.2017 - 0:12
ujgjhj,
В соответствии со ст. 16 Закона «О защите прав потребителей и п. 22 разд. 1 Правил продажи отдельных видов товаров продавец не вправе обуславливать продажу одних товаров обязательным приобретением других товаров или обязательным оказанием услуг в связи с их продажей, за исключением случаев, когда товары по техническим требованиям не могут быть собраны и (или) установлены (подключены) без участия соответствующих специалистов. Попробуйте решить этот ребус в отношении ТВ с его блевотиной - рекламой
Ребус решается статьей 543 ГК РФ Если абонентом выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, то обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию. Простой абонент не может разбараться в счетчиках, поэтому ему могут навесить платить за что угодно, если он не возражает.
-0
Бегемотус, ну наверное в
jon410 пишет: на что теперь
на что теперь собирают, на тоннель под ледовитым океаном, говорят Антарктида тает, судя по сборам за отопление, это энергосбыт так кочегарит
Статью по диагонали читали?
По его словам, возникнет и много вопросов у жителей. «Если руководитель Госжилнадзора говорит о 10 тысячах обращений в год по вопросам перерасчета, то в управляющие компании и в Энергосбыт такое же количество жалоб приходит только за один месяц. Именно мы с энергетиками являемся первой инстанцией, куда идут люди, именно на нас перекладывают всю вину за пересмотр тарифов, за внедрение новых способов оплаты, хотя решение принимают органы власти, — подчеркивает он. — Чтобы снизить социальное напряжение при подобных нововведениях, необходимо освещать их в СМИ не постфактум, а при принятии решений. Причем делать это должны органы власти».
меня растяжка на год устраивала, зачем мракобесием зпниматься
А это вы у г-на Калька и ему подобных спросите.
-0
ангарчанин пишет: зато летом
полные компенсации по плате за тепло в областном центре получает порядка 70 тыс. человек — ветераны войны и труда, инвалиды
Не ПОЛНЫЕ, а 50% - туфтеть не надо!
Надо заставить работать Закон № 102-ФЗ и № 147-ФЗ, а за счетчик должна платить энергоснабжающая организация на основании ст. 543 ГК РФ
А мы давно уже заплатили - даже 5-летней рассрочки ждать не стали...
Главное в этой хитрой математике, чтобы по итогам года не вышло так что общая сумма оплаты по 1/9 не стала больше раза в два, чем по 1/12. Пусть крутят как хотят, но без безбашенного увеличения стоимости.
-0
А зарплату энергетики летом
Через пару дней платежка
3 метра под уровнем грунта, а
представители областной и городской власти, регионального Госжилнадзора, Энергосбыта, социальных служб и управляющих компаний.
Рука руку моет. И все руки совместными усилиями доят быдло-стадло! 
зато летом платить не будете!
ааа... ЩАСТЬЕ ТО КАКОЕ!!!
Не, пофик, что они с нас полюбас больше шкур сдерут. Главное - "зато летом платить не будете" 
(ангарчанин, ты вобче за кого? "Рупором" дойщиков населения стал? "Прожектор перестройки", не? )
А что тогда этим уродам помешает сказать в мае следующего года: "О! "По многочисленным просьбам трудящихся" снова будете платить и зимой и летом."??? А с наступлением холодов - снова: "О! "По многочисленным просьбам трудящихся" снова будете по факту."??? Это ж золотая жила! Неисчерпаемая - как глупость расссеянской био-массы!
jon410! По Конституции ВЫ источник и носитель высшей власти
ахахахахахахахахахаха! 
Господа! Я только что обнаружил живого инопланетянина, буквально на днях упавшего к нам на грешную Землю с далекой (нуууу оооочень далекой!) планеты. И это ujgjhj! Хватайте его! И живо волоките в анатомический театр! Будем его препарировать!!! Интересно же - как устроен внутренний мир пришельца дибилоида простите... гуманоида.
-0
Факт (лат. factum — свершившееся) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины.
ну наверное в себестоимости электричества заложен тот факт, что ещё вырабатывается тепло, которое продается за отдельную плату. Не?
Да, заложен.
Главное в этой хитрой математике, чтобы по итогам года не вышло так что общая сумма оплаты по 1/9 не стала больше раза в два, чем по 1/12
Да, интересно, что получиться...
Я смотрю никого не смущает, что тепло - это по сути отработка с ТЭЦ и стоимость тепла, которое нам суют - это на самом деле фуфло.
Этой отработки много только в Ангарске. Но этого может и не быть. Конечно, ТЭЦы никто разбирать и демонтировать не будет. В годы пиковых нагрузок, АЭХК потреблял в ДЕНЬ столько энергии, сколько Улан-Удэ за ГОД.
А зарплату энергетики летом тоже получать не будут?
интересный вопрос... Как-то законы экономики не сходятся...
Не будите Калька, а то опять флудить будет.
кальк нормальный теоретик. Он хотябы представляет, что такое Гкал
-0
ангарчанин пишет:
ну наверное в себестоимости электричества заложен тот факт, что ещё вырабатывается тепло, которое продается за отдельную плату. Не?
Да, заложен.
Может и заложен, но незаконно.Закон № 147-ФЗ требует от монополистов вести раздельный учет расходов на электричество и отдельный учет на тепловую энергию для отопления.В этом случае себестоимость энергии отопления будет близкой к 0.
-0
Этой отработки много только в Ангарске. Но этого может и не быть. Конечно, ТЭЦы никто разбирать и демонтировать не будет.
Выработка электроэнергии на тепловых электростанциях будет еще очень долго. На ТЭЦ вырабатывается более % потребляемой энергии в России.А выбрасывать отработку в Ангару и драть бешеные деньги за небольшую часть ее, используемую для отопления будут до тех пор, пока в ЖА на эту тему будут нести чушь дебилы, согласные с массовым обманом монополистами и их наймитами из министерства и ЖилНадзора.
-0
Этой отработки много только в Ангарске. Но этого может и не быть. Конечно, ТЭЦы никто разбирать и демонтировать не будет.
Выработка электроэнергии на тепловых электростанциях будет еще очень долго. На ТЭЦ вырабатывается более 60% потребляемой энергии в России.А выбрасывать отработку в Ангару и драть бешеные деньги за небольшую часть ее, используемую для отопления будут до тех пор, пока в ЖА на эту тему будут нести чушь дебилы, согласные с массовым обманом монополистами и их наймитами из министерства и ЖилНадзора.
-0
s0 пишет: Не, пофик, что они
Не, пофик, что они с нас полюбас больше шкур сдерут. Главное - "зато летом платить не будете" Смеюсь над тобой
(ангарчанин, ты вобче за кого? "Рупором" дойщиков населения стал? "Прожектор перестройки", не? Громкий смех )
Моя позиция была изложена выше. Если бы вы читали комментарии целиком, прежде чем задавать свои ненужные вопросы, было бы больше пользы для дискуссии.
А что тогда этим уродам помешает сказать в мае следующего года: "О! "По многочисленным просьбам трудящихся" снова будете платить и зимой и летом."??? А с наступлением холодов - снова: "О! "По многочисленным просьбам трудящихся" снова будете по факту."??? Это ж золотая жила! Неисчерпаемая - как глупость расссеянской био-массы!
Не скажут, у них расчётный год начинается с сентября и заканчивается в августе. Теперь любые изменения возможны лишь с сентября 2018 года.
Ангарчанин - это звучит
-0
По мнению Александра Проценко, эти две корректировки сделают переход на новую систему оплаты более мягким.
Это называется мошенничество и воровство неприкрытое. Зачем делать трудоемкий перерасчет (а будет там липа), если просто логично начинать новую схему с 1 января любого года. Закончить одну схему. А все это безудержная жажда наживы буржуа, которые знают, что они не вечны...
-0
А зачем это делается? Просто при перерасчете можно мухлевать смело. Это первое. Перерасчет будет позже, а наличку с народа поимеют до конца года. Никакого учета инфляции. Второе. И самое главное. Народу еще раз убедительно показали, что он никто. Клали они на него. Так приучают стадо к повиновению и рабству. Ну раз они кладут. И мы положим. Пока.
-0
пока в ЖА на эту тему будут нести чушь дебилы, согласные с массовым обманом монополистами и их наймитами из министерства и ЖилНадзора.
И не только в ЖЖ. Во всех СМИ. Но беда в том, что вы, Кальк, не поймете самого главного. Крышует в России этих монополистов именно тот, за кого вы ратуете. И это радует буржуа...
-0
И не только в ЖЖ. Во всех СМИ. Но беда в том, что вы, Кальк, не поймете самого главного. Крышует в России этих монополистов именно тот, за кого вы ратуете. И это радует буржуа...
Очень интересно -Кто Крышует в России этих монополистов по Вашему мнению?
А Кальк с пенсионерами подавал в суд административное исковое заявление на прокурора Ангарска, на министра Сулейменова, на ГосЖилнадзор Проценко и обращение к Президенту на Губернатора.Это Вы называете "вы ратуете"?
-0
